Отправлено: 22.01.05 19:55. Заголовок: Новые радости оранжевой Украины.
Поделись улыбкою своей!!!!!!!!!А посткольку радостей у нас будет сюдя по всему много- стоит сделать новую тему.
Одна из киевских «артелей» уже наладила выпуск «политически выдержанных»... детских кубиков. На гранях этих игрушек размещены «фотолики» героев-демократизаторов: Юлии Тимошенко, Романа Зварыча и далее по списку. По праву «личного друга президента» на кубики попал и аналогичным путем воцарившийся президент Грузии Михаил Саакашвили, в рекордные сроки доведший свою страну буквально до ручки. И, естественно, на кубиках красуется светлый образ «семьянина» и наследника режима, нового «папы» Украины Виктора Ющенко. А Россия с ее «путинскими» тетрадками может обзавидоваться хоть по уши. В «свободной» Украине воспитание верности «царю и отечеству» начнут с пеленок. И не только кубиками.
Отправлено: 22.01.05 19:57. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
И ещё: в Черкассах фракция «Нашей Украины» в местном облсовете за один день выросла в пять раз (с 6 до 27 человек). При этом новые борцы «за народ», пользуясь своим численным большинством, отстранили от руководства фракцией борцов с «дореволюционным стажем», которые пережили все ужасы «преступного режима», ни на секунду не покидая передовой. Фактически подтверждается заявление Януковича, сделанное им в ходе теледебатов, о том, что Ющенко представляет старую власть, только покрасившуюся в оранжевые тона. Во всяком случае, скорость, с которой чиновники и политики бросились служить новому режиму, свидетельствует о том, что они не считают Ющенко чужим и не видят в его приходе к власти угрозы своим интересам. То есть, те люди, которые поддерживали Виктора Андреевича потому, что им надоели коррумпированные местные начальники, могут быть спокойны – ничего для них не изменится: все начальники уже «с народом» и, как выяснилось, последние десять лет только и делали, что боролись с «режимом» (даже непонятно, кто же был «режимом», если все были оппозиционерами).
Так что будет всё как у людей : вся власть останется у прежней номенклатуры, а поменяются только задницы в десятке-другом главных кресел страны! Хай живе вильна Украйна
Отправлено: 22.01.05 20:04. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатааналогичным путем воцарившийся президент Грузии Михаил Саакашвили, в рекордные сроки доведший свою страну буквально до ручки.
Не будет ли вы так добры, раскрыть этот тезис? А то у меня складывается впечатление, что до его прихода к власти страна просто процветала. Извините за офф-топ, но если украинские выборы - в каждой теме, то почему бы здесь не поговрить о Грузии?
Отправлено: 22.01.05 20:13. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
ноджемет пишет:
цитатае будет ли вы так добры, раскрыть этот тезис? А то у меня складывается впечатление, что до его прихода к власти страна просто процветала
Насчёт «процветала» так это навряд ли... Но с 1 января фонд Сороса перестал платить зарплату 50тыс чиновникам Грузии включая самого Мишу, перебои с электроэнергией усугубились, медикаменты в больницах -только гумманитарка, пенсии и зарплаты ещё больше потеряли в цене. Порт как был под бандитами так и остался, только паханы переменились- это то, что знаю не по наслышке. Подробностей не знаю- эта фраза только цитата из статьи.
Отправлено: 22.01.05 21:06. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Не валяйте дурака и не повторяйте дурацкий русские СМИ. Мне грузинов приходилось во время революции видеть. Живут ребята бедно, сами говорят, что Киев им по приезде очень богатым показался. Но Грузия ведь вообще нищая. Но эти люди подтверждают, что у них бюджет за год вырос в три раза. И учатся они в Киеве на гос. счет, о чем раньше и в Грузии не могли мечтать (их семьи очень небогаты). А что кубики... дураков хватает. Помню еще в революцию одна дама-янучара на своей фабрике наладила производство дешевой водки «Так!»
Отправлено: 23.01.05 01:15. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаНо эти люди подтверждают, что у них бюджет за год вырос в три раза.
А то??? Из чего же воровать чиновникам??? А кому от этого тепло? Им грузинам чего хорошо стало? Мне плевать сколько денег в бюджете, мне интересно сколько у меня в кармане. Вы спросите Элию или Вала или Шарло, да любого- их греет повышение золотовалютного запаса России??? Они имеют что-то с этого?
Отправлено: 23.01.05 01:22. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаВы там кода были? При совке не приходилось?
При совке на вид во всяком случае, нормально было. Но не забывайте, что своих ресурсов там нет, а тут еще Шеварнадзе со своей кликой грабил там столько времени. Aelia пишет:
цитатаКак я поняла, этот перечень еще не составлен.
Это вообще утка. У нас бы ее очень активно обсуждали. Может это они чего-то там из последнего кардибалета Мороза извратили? Dedal пишет:
цитатаГромко он будет с Путиным только чавкать...
Не волнуйтесь. Куда-куда, а в ЕЭПы мы теперь точно не пойдем
Отправлено: 23.01.05 01:41. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаЭто вообще утка.
Это РИА-Новости, они особенно утками не страдают. Вы посмотрите на официальном сайте Ющенко, информация вроде бы оттуда. Это должно называться проект указа «О защите прав граждан на использование русского языка и языков других национальностей Украины».
Отправлено: 23.01.05 01:43. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Украина после выборов В центре Киева появилась палатка сторонников Януковича 22.01.2005 21:21 ¦ Газета.ru Версия для печати
Сторонники Виктора Януковича установили вечером в субботу палатку на площади Независимости в Киеве недалеко от сцены, на которой в воскресенье после инаугурации в парламенте избранный президентом Виктор Ющенко выступит с торжественной речью. В настоящее время на площади около 20 сторонников Януковича. Их окружили более 70 сторонников Ющенко. В то же время большинство палаток городка сторонников Ющенко на Крещатике демонтированы. Основная часть остававшихся на утро субботы палаток была снята в первой половине дня, коммунальные службы занялись уборкой. Осталось около 15 палаток. Сообщает Интерфакс
Отправлено: 23.01.05 01:49. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Но Грузия ведь вообще нищая Dedal пишет:
цитатаВы там кода были? При совке не приходилось?
Приходилось. И жизнь там была неплохая. Но за чей счет? Даже, если не рассматривать перестройку, то после распада Союза вон уже сколько лет прошло. На мандаринах и вине экономику не очень сделаешь, на курортах умудрились войну устроить.. И мне показалось, что Саакашвили принял страну с множеством проблем. Дай бог ему сил их решить. А разваливать ему , по-моему, уже нечего. Как там в операции «Ы»? «Все уже украдено до нас».
Отправлено: 23.01.05 02:03. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
ноджемет пишет:
цитата И жизнь там была неплохая. Но за чей счет?
И кому это интересно? Хорошо и ладно. Это вроде байки про жизнь золотого миллиарда за счёт угнетаемых стран третьего мира... Саакашвили у власти год или около. И что изменилось? Через Поти за денюжку можно ввести и вывести крейсер «Аврора» и никто не спросит документов , спросят : СИКОКА ПЛАТИМ ГЕНАЦВАЛИ? Денюжка капает как и капала ,в кавказский общак, с этим Шеварднадзе не смог сладить а уж Саакашвили и подходить бздит... Народ нищает с приличной скоростью...Лучше стала жить только Мишина семья и его кодла...а так всё как было. Драпают от туда люди. Плохо там. К тому же людей продолжают воровать, как и раньше.
Отправлено: 23.01.05 02:16. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
22 января, 19:08
Сторонники Януковича установили на Майдане в Киеве 3 палатки На Площади Независимости в 20 метрах от центрального входа в Главпочтамт сторонники Януковича установили три двухместные палатки.
Они отказываются отвечать на любые вопросы, в частности, сообщить о цели своего приезда в Киев говоря лишь, что они приехали поддержать Януковича.
Как сообщил один из сторонников Януковича, он взял 2 дня за свой счет на работе, но не знает, сколько будет находиться в Киеве. В тот же время он указал, что вместе с ним из Донецка на автобусе приехали 45 человек, передает «Украинская правда».
Территория, где стоят палатки, составляет приблизительно 10 х 5 метров и ограждена ленточкой. Палатки обступили сторонники Ющенко и пытаются доказати «абсурдность действий» сторонников Януковича.
В тот же время сами сторонники Ющенко, которые стояли на Крещатике, продолжают сворачивать свой городок. Всего осталось около 12 палаток. Жители палаточного городка обещают до субботнего вечера собрать все палатки. Многие люди уезжают в субботу, некоторые в воскресенье.
Отправлено: 23.01.05 02:35. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаИ кому это интересно? Хорошо и ладно. Это вроде байки про жизнь золотого миллиарда за счёт угнетаемых стран третьего мира... Саакашвили у власти год или около.
Мне, конечно, сейчас возразят, что в России после перестройки стало жить только хуже , но я вспоминаю 1992г , сравниваю его с 2004г, и вижу огромную разницу. В Грузии, на мой взгляд, сейчас, «по- нашему», как раз только 1992г. В России за тот год только инфляция в гиперинфляцию превратилась ( никогда не забуду тех скотов, что нам в 1991 году за работу деньги не заплатили - примерно 3 моих оклада, заплатили через год - купила баночку меда ) НЕ знаю, не знаю... Очень мало времени прошло. Грузин, конечно, жаль. Помнится, в Кутаиси, экскурсовод захватывающе про их историю рассказывал. Древняя страна...
Отправлено: 23.01.05 05:45. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
ноджемет пишет:
цитатаМне, конечно, сейчас возразят, что в России после перестройки стало жить только хуже , но я вспоминаю 1992г , сравниваю его с 2004г, и вижу огромную разниц
Мой выбор такой же -это сегодня. Я не отношусь к поклонникам совковой жизни и скромных радостей того времени. Я бы стал или спекулянтом книжками или истопником, может как лучший вариант- пролетарием на каком-то почтовом ящике Дело не этом. Я более или менее понимаю как работает система внутри государства и на межгосударственном уровне и я думаю ,что понимаю это правильно. Я не верю в розовые сопли про «честную власть» -это нонсенс, два слова в одном бокале не смешиваемые. И как только какая либо сила начинает петь мантры и заклинания про честную власть, бескорыстное служение народу, моральность власти, чистые руки, службу добру я чётко понимаю -это подонки!!!! Они будут красть в 100 раз больше, наглее и безжалостней. А как только они начинают говорить про идеалы, при чём не важно какие: национальные, классовые, религиозные- ВСЁ!!! Это конец! хуже ничего быть не может- они ещё и отнимут свободу и при возможности попросят отдать жизнь-это всё уже было в этом лучшем из миров. Кто видел настоящее тот видел и будущее ,как говорил тов. Еклесиаст... Я предпочитаю обычных воров. «Говоришь, что все наместники - ворюги? Но ворюга мне милей, чем кровопийца.» Когда на заре новой жизни были рекитёры они брали деньги- налог за крышу, но не рассказывали, что работают и ночи не спят на моё благо- эти быки были честней. А нынче официальные рекитёры пришедшие к власти ещё и рассказывают ,что я им должен быть признателен и истекать слезами благодарности... Мне не нравится когда меня держат за лоха- это нехорошо.
Отправлено: 23.01.05 07:14. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатакак только какая либо сила начинает петь мантры и заклинания про честную власть, бескорыстное служение народу, моральность власти, чистые руки, службу добру я чётко понимаю -это подонки!!!! Они будут красть в 100 раз больше, наглее и безжалостней
Именно так! И в этом весь ужас, потому что на эти, когда-то где-то может быть хорошие слова теперь реакция одна: холодно под ложечкой и пальцы скрючиваются в когти. А хочется ведь, чтобы становилось тепло и ладошка тянулась погладить. Ну как детей воспитывать, а?! В любви к ворюгам?
Отправлено: 23.01.05 11:31. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаУкраина после выборов В центре Киева появилась палатка сторонников Януковича 22.01.2005 21:21 ¦ Газета.ru Версия для печати
Сторонники Виктора Януковича установили вечером в субботу палатку на площади Независимости в Киеве недалеко от сцены, на которой в воскресенье после инаугурации в парламенте избранный президентом Виктор Ющенко выступит с торжественной речью. В настоящее время на площади около 20 сторонников Януковича. Их окружили более 70 сторонников Ющенко. В то же время большинство палаток городка сторонников Ющенко на Крещатике демонтированы. Основная часть остававшихся на утро субботы палаток была снята в первой половине дня, коммунальные службы занялись уборкой. Осталось около 15 палаток. Сообщает Интерфакс
Да были вчера такие товарищи. Окружали правда их не 70 человек а сотни, потому что людей было много, и их воспринимали, как филиал зоопарка. Правда, никто не трогал, это они на всех бросались и орали, потому что были по обыкновению пьяны. Потом подошел мент и сказал, что заберет их, если они будут выражаться, они попритихли, но кажется никак не могли понять, почему на них смотрят, но даже комментируют весьма корректно. Кажется, ребята желали стать мучениками Но не получилось. Они поставили три крошечные палаточки, одна потом завалилась и двинула одного из них по голове, его забрала скорая. Осталось две. Сегодня мне о них сообщения не попадались. Может их ночью и демонтировали или сказали перебраться, потому что там рядом сцена, а людей на инавгурацию едет сумасшедшее количество. Мне вчера звонили из села, где у меня дача, так там все молодое поколение еще вчера погрузилось в колхозный автобус и крытый грузовки и поехало в Киев. Где они интересно ночевали-то? Так что эти палатки люди просто сомнут, даже не желая ничего плохого.
Отправлено: 23.01.05 11:38. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
ноджемет пишет:
цитатаПриходилось. И жизнь там была неплохая. Но за чей счет? Даже, если не рассматривать перестройку, то после распада Союза вон уже сколько лет прошло. На мандаринах и вине экономику не очень сделаешь, на курортах умудрились войну устроить.. И мне показалось, что Саакашвили принял страну с множеством проблем. Дай бог ему сил их решить. А разваливать ему , по-моему, уже нечего. Как там в операции «Ы»? «Все уже украдено до нас».
Да. И мандарины их сейчас тоже никому не нужны. Они же кислые. Парень, с которым мы познакомились на Майдане, говорил, что его отец крошечный фермер, который эти мандарины выращивает, сушит и сдает куда-то. Все это такое дешевое, что семью прокормить нельзя. А в последний год эти цукаты удалось пристроить на западные рынки и Украину. Говорит, стало получше, но конечно учиться да еще в Украине, он может только за государственный счет. Так что пусть Дедал не трындит, до общака Саакашвили уже добрался. Иначе бы у него бюджет за год в три раза не вырос
Отправлено: 23.01.05 16:10. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Я их честно говоря не отличаю. Просто знаю, что они мелкие и кислые и стоят раза в два если не больше, дешевле. А вот цукаты - это действительно прелесть.
Отправлено: 23.01.05 17:26. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаЯ не верю в розовые сопли про «честную власть» -это нонсенс, два слова в одном бокале не смешиваемые. И как только какая либо сила начинает петь мантры и заклинания про честную власть, бескорыстное служение народу, моральность власти, чистые руки, службу добру я чётко понимаю -это подонки!!!!
Абсолютна согласна. В другой ветке, вслед за Charlo, я говорю, что у меня рвотный рефлекс на любую власть. И ясно, что при смене власти в наших условиях прои сходит и передел собственности ( в России это уж очень явно происходит сейчас). Я просто имею в виду, насколько власть делится... Простой пример. Я живу в Москве. Нынешний мэр сейчас уже утомил своими градострительскими экспериментами, но на заре своей мэрской деятельности он пользовался очень большой поддержкой москвичей ( моей в том числе). Ну ясно, что жил он не на жалкую госзарплату, но при нем МКАД стала нормальной дорогой, Москва приобрела цивильный вид, пенсионерам бесплатный проезд установили ( впрочем, это может еще и при Попове) и т.д. То есть делиться надо...
А насчет того, что лапшу на уши вешают.. Ну пускай потешат свое самолюбие. Если без этого не могут, хотя и журналисты, многие лизы, хотят на этом свой хлеб с маслом получить. Главное, чтобы дело делалось. Вот так, как сейчас в России - фиговато довольно, а нам по ТВ свистят, что все классно -вот это плохо.
Отправлено: 23.01.05 17:56. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
ноджемет пишет:
цитатаА насчет того, что лапшу на уши вешают.. Ну пускай потешат свое самолюбие.
Так хрен с ними , пусть щёки надувают... но они же хотят чтобы мы все реагировали. Они значит будут прикрывать оппозиционные ТВ каналы(пока предупреждают- первый раз предупреждает нац совет ТВ за полтора года хоть какой канал), будут собственность отбирать у старых воров и передавать в кормление новым ворам- предавшим вовремя, нажираться станут, поскольку изголодались за последнее время, возможностей упустили тьму... А мы все должны в экстазе аплодисментами исходить- это называется быть с народом. Тьфу.... мразь.... Этот процесс называется «ПОБЕДА ДЕМОКРАТИИ» в
Отправлено: 23.01.05 21:22. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаНет, у нас абхазские мандарины по размеру даже больше марокканских и вкуснее (мне, по крайней мере, больше нравится) и стоят дешевле на 15%
Возможно. Честно говоря, я на них особо не разбираюсь. Знаю, что продавцы мелкие грузинскими зовут, а чьи остальные - кто его знает? Тем более, я их ем с удовольствием, но кайф ловлю именно от цукатов. Они на нашем рынке где-то год тому появились, во всяком случае, в большом количестве. Эт кайф!
Dedal пишет:
цитатаТьфу.... мразь.... Этот процесс называется «ПОБЕДА ДЕМОКРАТИИ» в
Дедал, Вы несчастный человек. Ей-Богу. Вы даже надеятся на лучшее не способны. Небось в Деда Мороза в детстве тоже не верили? Ужас.
Отправлено: 23.01.05 21:28. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаТем более, я их ем с удовольствием, но кайф ловлю именно от цукатов. Они на нашем рынке где-то год тому появились, во всяком случае, в большом количестве.
Я не знаю, что вы называете цукатами, но у нас так обычно называют засахаренные или приготовленные в виду варенья апельсиновые корки. Это абсолютно несъедобно.
Отправлено: 23.01.05 21:33. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Нет, это такие засахаренные и высушенные фрукты. Они не только мандаринки бывают, а райские яблочки, хурма и т.д. - вообще очень много, и явно не все из Грузии, но вот мандарины и яблочки вроде как раз грузинские. Они невероятно вкусны и сами по себе и в разных блюдах.
Отправлено: 23.01.05 21:39. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Мандарины высушенные? Я такого не видела. У нас есть сухофрукты, чаще всего курага, чернослив и изюм, еще бывают сушеные яблоки, груши, персики, инжир, но чтоб мандарины?
Отправлено: 23.01.05 21:50. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Надо срочно налаживать контакты с Грузией Хоть не думаю, чтобы только они это производили. Видимо технология давно отработана где-то еще. Все-таки попробуйте сделать цукатом без подливы целый мандарин с кожурой... это не так просто.
Отправлено: 23.01.05 21:54. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаДедал, Вы несчастный человек. Ей-Богу. Вы даже надеятся на лучшее не способны.
От чего же голубчик? Я вполне доволен. Только свои надежды на лучшее я связываю исключительно с собой и своим окружением и с Божьей помощью -если угодно, а вот от политиков - жду только дерьмо. Всё что удаётся сделать это вопреки, а не благодаря власти -ЛЮБОЙ.
Отправлено: 23.01.05 22:16. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаНет, у нас абхазские мандарины по размеру даже больше марокканских и вкуснее
Протестую! Настоящие марокканские мандарины гораздо вкуснее. И душистее. Хотя, и против абхазских ничего не имею. А насчет ситуации в Грузии... Давайте не будем делать поспешных выводов, прошел всего год, Саакашвили принял нищую страну с отсутствующей экономикой. Любые позитивные тенденции начнут проявляться не ранее чем еще через год (отрицательные вообще не проявятся так как, на мой взгляд, хуже уже не бывает). Ну, конечно, золотого дождя над Грузией не пролилось. Но кто-нибудь из разумных людей этого ожидал?
Отправлено: 24.01.05 00:53. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаЗдрасьте! Вы что, на базар не ходите? Ладно, Ющенко Вам не нравится, так еще и мандарины виноваты.
А что мандарины абхазам тоже Ющенко привил и научил выращивать? Надо же.... Хрен знает...я может внимания не обращал... но ей-ей не виел. Погляжу при случае.А мандарины мараканские и египетские лучше- там солнца больше и климат мягче, даже турецкие лучше...
Отправлено: 24.01.05 01:37. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаУ вас неправильные абхазские мандарины! Вот у нас они очень вкусные.
Это всё были происки русских великодержавных шовинистов, они все хорошие мандарины из Абхазии себе заграбастали, а бедных украинцев травили отходами...Ну нечего...теперь Ющенко с Мишей снюхались и теперь самые лучшие мандарины нам, а вам кляти москали фигушки
Отправлено: 24.01.05 01:40. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Да мы не только мандарины, мы, собственно, и всю Абхазию... Но теперь халява кончилась. Саакашвили отвоюет Абхазию и все мандарины будет поставлять на Украину. Если, конечно, они там еще будут расти...
Отправлено: 24.01.05 01:45. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаСаакашвили отвоюет Абхазию и все мандарины будет поставлять на Украину. Если, конечно, они там еще будут расти.
Ну с этим трудно бороться...они заразы без помощи президентов растут и помешать им расти президенты не в силах...разве деревья повырубит... Но это навряд ли... абхазы автоматы на сдадут, с автоматчиком про светлое будущее всех абхазцев, байки толкать неудобно...
Отправлено: 24.01.05 03:18. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаУ вас неправильные абхазские мандарины! Вот у нас они очень вкусные.
Тааак... Эти москвичи еще и самые вкусные мандарины себе загребли. Ох, дождетесь...
Кстати, может это у вас марокканские мандарины неправильные? У нас, например, значительная их часть явно выращена в той же Абхазии, и настоящий продукт появляется редко и очень небольшими партиями.
Отправлено: 24.01.05 05:15. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Nan Kan пишет:
цитатастати, может это у вас марокканские мандарины неправильные? У нас, например, значительная их часть явно выращена в той же Абхазии, и настоящий продукт появляется редко и очень небольшими партиями.
Ничего подобного я знаю человека который возит забугорные фрукты в Киев в очень заметных объёмах и у нас и мароканские и турецкие и прочие мандарины ЕСТЬ. Век воли не видать!!!
Отправлено: 24.01.05 11:49. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаА то??? Из чего же воровать чиновникам??? А кому от этого тепло? Им грузинам чего хорошо стало? Мне плевать сколько денег в бюджете, мне интересно сколько у меня в кармане. Вы спросите Элию или Вала или Шарло, да любого- их греет повышение золотовалютного запаса России??? Они имеют что-то с этого?
Зачем говорить глупости? Ясно, что никто бы этому не радовался, если бы действительно не влияло на жизнь людей. А для Грузии - большое достижение, что пенсии платить начали да зарплаты бюджетникам, стипендии, отключений электроэнергии стало гораздо меньше, люди смогли продать то, что вырастили, потому что экспорт возрос. Эти вопросы и решаются. А до большего им пока далеко, и за год они не станут развитой страной. Dedal пишет:
цитатаКуда Вы пойдёте я хорошо знаю...Но не скажу. Тут дамы....
Я вообще-то пойду по стопам своего Президента... в том смысле, что я сегодня еду в Москву. Кстати, поскольку новости мне будут почти что недоступны, то даже не узнаю до приезда, до чего они там договорились. Здорово, приезжаю, а мы уже в состоянии войны
Отправлено: 26.01.05 17:13. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Нет, это не вы. Но это человек нормальный психически, умный и с сильным характером. Как нужно нагрузить такого человека лапшей, чтобы у него в глазах был действительный ужас - это я не знаю...
Отправлено: 26.01.05 17:50. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Val пишет:
цитатаПо описанию похож на человека, убеждённого в том, что во время первого тура президентских выборов на Украине туда был направлен российский спецназ...
Отправлено: 28.01.05 11:30. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Тогда будем стрелять по Америке Мы вчера вообще выпили по рюмочке и решили, что мы будем завоевывать Америку - она богаче России. А Россию оставим на закуску.
цитатаБорис Березовский удивил сегодня мировую общественность. Опальный российский олигарх, проживающий в Великобритании под именем Платона Еленина, собирается переехать на Украину.
«Я официально заявляю, что хочу переехать на Украину и сделаю это в ближайшее время. Я же вынужденный эмигрант, меня же вынужденно выпихнули. И я хочу жить в той среде, в которой вырос. Я хочу жить ближе к Москве и к той культуре, в которой я вырос. Безусловно, в Киеве говорят на русском языке, несмотря на все происки Москвы о том, что там говорят на украинском», - заявил Березовский.
Отправлено: 29.01.05 05:10. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаБорис Березовский удивил сегодня мировую общественность. Опальный российский олигарх, проживающий в Великобритании под именем Платона Еленина, собирается переехать на Украину.
В этом как раз нет ничего дурного... Одним больше, одним меньше.....
Отправлено: 29.01.05 05:55. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаМы вчера вообще выпили по рюмочке и решили, что мы будем завоевывать Америку - она богаче России. А Россию оставим на закуску.
Спасайтесь кто может - пассионарии вылупились! ! Или ?Aelia пишет:
цитатаБорис Березовский удивил сегодня мировую общественность. Опальный российский олигарх, проживающий в Великобритании под именем Платона Еленина, собирается переехать на Украину.
Отправлено: 29.01.05 12:49. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
цитатаБорис Березовский удивил сегодня мировую общественность. Опальный российский олигарх, проживающий в Великобритании под именем Платона Еленина, собирается переехать на Украину.
Отправлено: 31.01.05 18:37. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Так вроде прессслужба прокуратуры сказала ,что к Паше нет вопросов... А как же , кто на на нашем премьере лежал раз у неё притензий нет...так откуда у прокуратуры возьмутся?
Отправлено: 01.02.05 01:02. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Вообще я не знаю конечно...Но на мой вкус некрасиво когда в храме снимают молящихся, коленопреклонённых людей, на мой вкус это не этично...Молитва дело интимное и делать из этого шоу всё же не хорошо... Но если это президент то его снимать молящимся -это патриотично ,жополизно и выгодно для снимающего... даже если это похороны его мамы. Все прихлебатели пришли хайлом поторговать рядом с паханом... Ну неужели же у Ющенки не хватает понятий о приличиях ,что в такой день не устраивают шоу чинопочитания... Человек маму хоронит, а эти ублюдки пользуются случаем жопу ему лизнуть, когда он поклон отвесит.... Тьфу.... Какая вереница мерсов и супер тачек , я столько сразу отрадясь не видел...ох и нищая же у нас бывшая оппозиция.... Между прочим в храм анафемствованного отступника Филарета...
Отправлено: 01.02.05 01:34. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Нет уж. А Ющенко... а где ему было отпевать мать? Ситуация такова, что ни в одном православном храме невозможно было бы избежать глумления. Бабья полно, не все реально агрессивные, но будут стоять и судачить, типа - Бог наказал.
Отправлено: 01.02.05 01:39. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Я не даю. Это сейчас так и есть. Народ-то темный, его раз взбудоражили, сейчас те, кто за это бабки брал, по углам прячутся, а бабье уже такое изобрело, что даже Агафангелу после амфитамина не привидится.
Отправлено: 01.02.05 02:14. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаСитуация такова, что ни в одном православном храме невозможно было бы избежать глумления
Стало быть он мать не в православном храме отпел? Значит он её без священника хоронил... Так это он душу мамину погубил из политкоректности? Здорово...Слушайте, а может Ющенко буддист? Или мусульманин?
Lanselot пишет:
цитатахраме невозможно было бы избежать глумления. Бабья полно, не все реально агрессивные, но будут стоять и судачить, типа - Бог наказал
А то...будут, будут Господь Он ничего просто так не даёт... Он за всё требует заплатить. Слушайте Ланс , а вы бабок дубинками или лучше водомётами. По европейски!!! Ну нельзя же позволять им на самого президента хвост поднимать...Надо же защищать демократию и честь народного президента...это до чего ж дойти может? Это ж каждый начнёт, что хочет говорить...
Отправлено: 01.02.05 02:29. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
В самом деле. Если действительно в православных храмах все так плохо, что Ющенко туда и нос показать боится - так не лучше ли было ее вообще не отпевать? Зачем идти к Филарету, если он анафемствован? Если я правильно понимаю, с точки зрения РПЦ все обряды, произведенные Филаретом, вообще не имеют никакого значения. Почему тогда не пойти в католический храм?
Поступок Ющенко может иметь лишь два объяснения: либо он действительно приверженец Филарета, либо это очередная политическая демонстрация. По моему мнению, как вы понимаете, второй вариант однозначно хуже; но вам-то, Ланси, они оба должны быть не по душе.
Честно говоря, я ожидала, что, выбирая между Ющенко и православной церковью, вы выберете церковь. Вредно нормальному человеку интересоваться политикой.
PS. Нет, как это я сразу не подумала, возможно и третье объяснение, самое простое. Может быть, это была последняя воля его матери. Тогда никаких претензий быть не может; но почему вы сразу так не сказали?
Отправлено: 01.02.05 02:44. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаПоступок Ющенко может иметь лишь два объяснения: либо он действительно приверженец Филарета, либо это очередная политическая демонстрация. По моему мнению, как вы понимаете, второй вариант однозначно хуже; но вам-то, Ланси, они оба должны быть не по душе.
Ещё проще- он платит своим приверженцам всем ,что подвернётся под року и это очевидная характеристика. Он политик –там так принято, он играет по тем правилам.
Отправлено: 01.02.05 02:46. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаЕщё проще- он платит своим приверженцам всем ,что подвернётся под року и это очевидная характеристика. Он политик –там так принято, он играет по тем правилам.
Вот это я и называю - политическая демонстрация.
Dedal пишет:
цитатаТеоретически ... Реально маловероятно- в её краях просто нет церквей РПЦ -КП.
Я эти ваши аббревиатуры не понимаю: РПЦ -КП - это церковь Филарета? А УПЦ - это кто тогда?
Отправлено: 01.02.05 03:45. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаНе поняла...
Ну у меня другое слово на язык просилось...родимые пятна капитализма, знаете ли дают о себе знать...
Aelia пишет:
цитатаТо есть, РПЦ -КП и УПЦ - это одно и то же?
Если с приставкой «КП» то что РПЦ-КП, что УПЦ-КП- это филаретовцы... Просто УПЦ чаще называют себя приверженцы московской Патриархии под водительством блаженнейшего митрополита Владимира неосторожно поддержавшего русско-православного Януковича в противовес Ющенко, конфессиональная принадлежность которого для подавляющего числа его подданных остается неясным...Он сам в прямую кажись про это не говорил... Во всяком лсучае я не припомню...То говорили, что он униат, что детей он крестил как в храме ГКЦ- это вроде факт, как и их американское гражданство, то болтали ,что он всё же филаретовец с 94года... То вовсе говорили, что он по конфессии «американец» какой то экзотический евангелист... Это всё неопределённо, да в общем и не больно важно...его личное дело. Только приличия- лучше соблюдать…
Отправлено: 01.02.05 03:49. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
ЗАТО- К НАМ ЕДЕТ РЕВИЗОР
_______________ На Украине ждут Березовского 31.01.2005 18:16 ¦ Газета.ru Версия для печати
Приезд опального олигарха на Украину не будет затруднен украинскими властями. Такое мнение высказал лидер украинских коммунистов Петр Симоненко. Главным разрешением переехать в страну, по мнению Симоненко, станут для Березовского его деньги, которые он потратил на избирательную кампанию президента Виктора Ющенко. «В конце концов мы нашли подтверждение тому, что господин Березовский, как и некоторые другие олигархи из России или изгнанные из России, работали на поддержку Ющенко в выборах президента», - сказал Симоненко в интервью агентству «Интерфакс». - Естественно, он уже требует, чтобы ему вернули долги и вложенный капитал. Если он вкладывал капитал в его избрание, конечно, он будет здесь жить, ему никто не откажет, - я имею в виду руководство.
Между тем Симоненко считает, что отношения Москвы и Киева ухудшатся и от приезда на Украину Березовского и в силу других причин. Отношения «будут зависеть не только от того, будет здесь жить Березовский или нет. На двусторонних взаимоотношениях могут негативно отразиться и заявления о вступлении Украины в ВТО». По мнению Симоненко, Россия закроет границы с Украиной, поскольку она будет защищать свое экономическое пространство.
Официальные лица пока отказываются размышлять на тему приезда Березовского. Ничего не знает о таким намерениях спикер Верховной рады Владимир Литвин. Он приезд Березовского комментировать отказался. «Я не хотел бы комментировать эту тему, эту проблему. Я рассматриваю ее как исключительно информацию. Как будет дальше, покажет жизнь. Ничего не знает Литвин и о том, предоставит ли президент Виктор Ющенко гражданство Березовскому. «Проблема гражданства является исключительно прерогативой президента Украины».
Ранее в интервью «Газете.Ru» Борис Березовский заявил, что готов переехать в Киев и намерен сделать это с женой в течение месяца. Виктор Ющенко отреагировал на заявление олигарха. На Всемирном экономическом форуме в Давосе президент Украины заявил, что «в вопросе о возможном прибытии в Киев Березовского будет действовать в соответствии с национальным и международным законодательством. Вместе с тем, Ющенко отметил, что «в деталях не знаком с вопросом
Отправлено: 01.02.05 03:52. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Times: Киевская «принцесса» жаждет мести
21:33 (31.01.2005) Корреспондент.net
Новый премьер-министр Украины Юлия Тимошенко начала борьбу за то, чтобы снять со своего мужа обвинения в коррупции и наказать пособников обвинения, которые принадлежали к режиму, свергнутому «оранжевой революцией», - пишет Марк Франкетти, The Times, Великобритания.
Она подала протест в Верховный суд по уголовному делу, заведенному союзниками бывшего президента Украины Леонида Кучмы против Александра Тимошенко - ее мужа, который сейчас скрывается за границей.
Это - первый выстрел в кампании против Кучмы и его товарищей, в ходе которой Тимошенко намерена отомстить им за попытки посадить в тюрьму ее и ее мужа по обвинениям в мошенничестве.
Тимошенко, самая богатая женщина в Украине, заявила, что ее муж живет за границей, и что она не станет рисковать и втягивать его в «новую мясорубку», пока суд не оправдает полностью ее семью. Как ожидается, на этой неделе парламент одобрит ее назначение на пост премьер-министра.
44-летняя Тимошенко пытается опровергнуть обвинения с тех пор, как поссорилась с Кучмой, который отправил ее в отставку с поста заместителя премьер-министра по вопросам энергетики в 2001 году. Ее враги в лагере Кучмы обвинили чету Тимошенко в присвоении государственных фондов от прибыльного газового импорта, когда супружеская чета возглавила частную фирму, имеющую монополию в сфере импорта газа из бывших стран СССР, включая Россию.
Она была арестована, но ее продержали под стражей недолгое время, и Тимошенко всегда отвергала все обвинения, называя их политически мотивированными.
Россия, которая в ходе прошлогодних президентских выборов поддерживала оппонента Ющенко, обвиняет Тимошенко в даче взяток российским военным офицерам. Она отрицает свою вину и отказывается явиться в Москву для допроса.
Тимошенко стала популярным лицом «оранжевой революции», объединившись с Ющенко. Она помогла собрать на улицах Киева сотни тысяч сторонников после первого тура президентских выборов, результаты которого были сфальсифицированы.
В прошлом Тимошенко призывала посадить в тюрьму Кучму и некоторых его сподвижников. Она обвиняла Кучму в коррупции и призывала судить его за причастность к убийству Георгия Гонгадзе - журналиста, обезглавленное тело которого было найдено в лесу под Киевом в 2002 году. Гонгадзе пытался расследовать обвинения в коррупции, выдвигаемые против Кучмы.
Тимошенко также призывала к расследованию серии приватизационных сделок эры Кучмы, имея в виду, прежде всего, приватизацию «Криворожстали», крупнейшего сталелитейного завода страны, который в прошлом году был продан консорциуму, поддерживаемому Виктором Пинчуком, родственником Кучмы, и Ринатом Ахметовым, самым богатым человеком в Украине, который был близок к режиму.
«В тюрьме ей пришлось несладко, - замечает один из союзников Тимошенко. - Она начала мечтать о мести против тех, кто несет ответственность за то, что ее бросили в камеру. Сейчас она ничего не боится».
Отправлено: 01.02.05 03:55. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Генпрокуратура просит прекратить розыск Тимошенко Корреспондент.net
31 Января 2005, 15:22
Генеральная прокуратура обратилась к Министерству внутренних дел с просьбой прекратить розыск бывших руководителей корпорации «Единые энергосистемы Украины» (ЕЭСУ) Юлии Тимошенко, Евгения Шаго и Лидии Сокольченко.
Об этом сообщили в понедельник, 31 января, в департаменте общественный связей МВД Украины.
Как сказано в письме за подписью заместителя генпрокурора Виктора Шокина, полученном МВД, розыск экс-руководителей ЕЭСУ следует прекратить в связи с закрытием возбужденных против них уголовных дел.
В МВД также сообщили, что Национальное центральное бюро Интерпола в Украине направило соответствующую информацию в генеральный секретариат Интерпола, расположенный в Лионе, Франция.
По материалам ЛІГАБізнесІнформ.
Как сообщал Корреспондент.net, на прошлой неделе Генеральная прокуратура Украины закрыла все уголовные дела в отношении Юлии Тимошенко и ее родственников.
В то же время, открытым остается уголовное дело, возбужденное против Тимошенко в России. Россия также направила в генеральный секретариат Интерпола документы, необходимые для объявления Юлии Тимошенко в международный розыск.
Отправлено: 01.02.05 05:34. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Вчера прорыдала пятнадцать минут у монитора, выкрикивая истерически - «Дедал! Ланселот!» - и вовсе не потому что читала форум. А потому что смотрела Гоблиновский перевод последней части «Властелина Колец». Заклинаю! Дедал! Найдите этот диск - не пожалеете! Диалог Отелло и Дездемоны в исполнении Горлума... больше ничего не скажу. Ланс, может быть и Вам его посмотреть? Или лучше не смотрите, уж и не знаю... Простите меня, Ланс.
Отправлено: 01.02.05 11:11. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаСкажите, а так они не будут судачить?
А так они будут этим заниматься в максимальном удалении от гроба Dedal пишет:
цитатаСтало быть он мать не в православном храме отпел? Значит он её без священника хоронил... Так это он душу мамину погубил из политкоректности? Здорово...Слушайте, а может Ющенко буддист? Или мусульманин?
Да нет, смалодушничал он, факт. Впрочем, действительно практически шансов совершить отпевание в православной церкви без скандала не было. Ничего не поделаешь: наши уроды практически оттолкнули его от церкви. Два дня тому Томенко послал открытое письмо руководству церкви с довольно жесткими требованиями по поводу необходимости если не навести порядок, то во всяком случае четко высказаться. Естественно ответа не было. Да думаю и не могло быть. Церковь распалась, и митрополия сейчас не контролирует ни маргиналов, ни тех, кто просто ждет вестей из Константинополя. Забавно, что теперешнее руководство не нужно ни одним, ни другим. Что же, это цена предательства за деньги. Dedal пишет:
цитатаА то...будут, будут Господь Он ничего просто так не даёт... Он за всё требует заплатить. Слушайте Ланс , а вы бабок дубинками или лучше водомётами. По европейски!!! Ну нельзя же позволять им на самого президента хвост поднимать...Надо же защищать демократию и честь народного президента...это до чего ж дойти может? Это ж каждый начнёт, что хочет говорить...
Зачем глупости говорить? Устоится все. Будет у нас для бабья «отдельная» церковь... Во будет классная организация: никому не нужные воры-епископы (скорее всего, они все же там останутся, хоть их и там не мечтают видеть) и бабье, которое считает, что черт имеет вид идентификационного кода
Отправлено: 01.02.05 11:26. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаВ самом деле. Если действительно в православных храмах все так плохо, что Ющенко туда и нос показать боится - так не лучше ли было ее вообще не отпевать? Зачем идти к Филарету, если он анафемствован? Если я правильно понимаю, с точки зрения РПЦ все обряды, произведенные Филаретом, вообще не имеют никакого значения. Почему тогда не пойти в католический храм?
Вот и я думаю, что лучше бы он в костел пошел, это более допустимо. Или в УАПЦ, там хоть анафемы нет. Но вряд ли Ющенко настолько разбирается в этих проблемах, да и момент для «образования» явно не подходящий. Но то, что мать осталась неотпетой, так это факт. Aelia пишет:
цитатаПоступок Ющенко может иметь лишь два объяснения: либо он действительно приверженец Филарета, либо это очередная политическая демонстрация. По моему мнению, как вы понимаете, второй вариант однозначно хуже; но вам-то, Ланси, они оба должны быть не по душе.
Нет, Ющенко не приверженец Филарета, тем более, что его церкви будущего нет. При объединении с Константинополем она все равно в первых рядах не будет, а уж сам Филя тем более, он там никому не нужен, очень уж фигура одиозная. Да и не демонстрация это, вряд ли. Думаю, что действительно этот путь показался наиболее удобным и был избран без каких-либо далеко идущих планов. Aelia пишет:
цитатаЧестно говоря, я ожидала, что, выбирая между Ющенко и православной церковью, вы выберете церковь. Вредно нормальному человеку интересоваться политикой.
Я всегда выбираю церковь, но выбрать церковь - это не защищать сейчас маргиналов и толстых казнокрадов в рясах. Aelia пишет:
цитатаPS. Нет, как это я сразу не подумала, возможно и третье объяснение, самое простое. Может быть, это была последняя воля его матери. Тогда никаких претензий быть не может; но почему вы сразу так не сказали?
Вряд ли. Хотя исключить нельзя. Мать у Ющенка православная, но живя в Киеве могла конечно стать и филаретовкой. Dedal пишет:
цитатаТеоретически ... Реально маловероятно- в её краях просто нет церквей РПЦ -КП.
Есть. Только не «РПЦ», а УПЦ КП. Dedal пишет:
цитатаЕсли с приставкой «КП» то что РПЦ-КП, что УПЦ-КП- это филаретовцы... Просто УПЦ чаще называют себя приверженцы московской Патриархии под водительством блаженнейшего митрополита Владимира неосторожно поддержавшего русско-православного Януковича в противовес Ющенко, конфессиональная принадлежность которого для подавляющего числа его подданных остается неясным...Он сам в прямую кажись про это не говорил... Во всяком лсучае я не припомню...То говорили, что он униат, что детей он крестил как в храме ГКЦ- это вроде факт, как и их американское гражданство, то болтали ,что он всё же филаретовец с 94года... То вовсе говорили, что он по конфессии «американец» какой то экзотический евангелист... Это всё неопределённо, да в общем и не больно важно...его личное дело. Только приличия- лучше соблюдать…
Не совсем так. УПЦ - официальное регистрационной название Украинской православной церкви, автономной от РПЦ. УПЦ КП - Украинская православная церковь Киевского Патриархата - официальное название филаретовской церкви. Еще есть УАПЦ - Украинская автокефальная православная церковь. Последних очень мало, это в основном объединение интеллигенции, обычно симпатичные люди, приятно что они тоже пойдут под Константинополь в случае чего. Сам Ющенко - исключительно православный (УПЦ), с филаретовцами никогда не водился. Но когда его фактически во время выборов выпихнули из церкви, рядом «оказался» Филя. Я не могу винить за это Ющенка. Свято место пусто не бывает. И не может быть. Если в ближайшее время не начнется работа по устроению Поместной церкви, то Филя так и останется при власти, и это будет неприятно, но вполне закономерно после того, что случилось.
Отправлено: 01.02.05 12:40. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Charlo пишет:
цитата Заклинаю! Дедал! Найдите этот диск - не пожалеете
Да я и в обычном переводе не видал... Дочку спрошу, она у нас в доме киновед. Но она будет удивлена....Обычно я её покусываю , когда она со своим мальчиком такую лабуду смотрит ...так она мне серьёзные ,хорошие фильмы выбирает. Вот «Папа» нам показывала- отлично Машков -старый еврей, просто супер. Рекомендую.... Ладно, соберу стыд в корманчик и спрашу... Вы меня заинтриговали Шарло
Отправлено: 01.02.05 13:09. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаПо началу они и так и так себя называли. и РПЦКП и УПЦКП... Вы забыли просто.
Нет. Это Филя себя величает патриархом всея Руси-Украины, соответственно иногда они себя называют православной церковью Руси-Украины, а регистрационное название - оно таким было изначально. Это же документы.
Отправлено: 01.02.05 13:24. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаА так они будут этим заниматься в максимальном удалении от гроба
Отпевание - это не светское мероприятие! Какая ему разница, что и где скажут какие-то там идиотки?!
Lanselot пишет:
цитатаЯ всегда выбираю церковь, но выбрать церковь - это не защищать сейчас маргиналов и толстых казнокрадов в рясах.
Вы с ума сошли. Когда это я от вас требовала их защищать? По-вашему, сказать, что появление Ющенко в храме Филарета - это весьма огорчительное явление для православного верующего, это значит защищать кого-то там из этих казнокрадов? У вас язык не повернулся (рука не поднялась) сказать такую простую вещь?
Чего вы Ющенко-то защищаете?Если бы он был филаретовцем, у меня к нему претензий бы не было. А так давайте называть вещи своими именами. Если Ющенко действительно «нормальный» православный и не пошел в «нормальную» церковь из нежелания слышать чьи-то там пересуды, то это называется - отступничество, совершенное из трусости. Вы ему приписываете еще худшие мотивы, чем я. Не знаю, как для вас, но лично мне предпочтительнее иметь президентом филаретовца или лицемера, действующего по принципу «Париж стоит мессы», чем труса.
Отправлено: 01.02.05 16:49. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
цитатаЗаклинаю! Дедал! Найдите этот диск - не пожалеете -------------------------------------------------- ------------------------------
Да я и в обычном переводе не видал...
В обычном переводе можно и не смотреть. Но в гоблиновском переводе есть пара тонких моментов. Весьма забавных и относящихся как раз к теме топика. Не буду цитировать, дабы не портить удовольствие посмотреть это самому.
Отправлено: 01.02.05 20:14. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Продолжив тему отношений украинских православных церквей, хочу напомнить, что на Рождество трансляция по каналу УТ-1 шла, кажется, из филаретовской церкви. Хотя может быть я ошибаюсь? Пуст меня кто-то поправит. Но если это правда, то это, плюс отпевание мамы, будет весьма символичным. И на мой взгляд свидетельствует какой церкви отдает предпочтение нынешняя власть....
Отправлено: 01.02.05 22:12. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
OSA пишет:
цитатаПродолжив тему отношений украинских православных церквей, хочу напомнить, что на Рождество трансляция по каналу УТ-1 шла, кажется, из филаретовской церкви. Хотя может быть я ошибаюсь? Пуст меня кто-то поправит. Но если это правда, то это, плюс отпевание мамы, будет весьма символичным. И на мой взгляд свидетельствует какой церкви отдает предпочтение нынешняя власть....
Нет. Традиционно крутят с вечера Лавру и Владимирский (УПЦ и УПЦ КП), а с утра - Святого Юра (УКГКЦ).
Отправлено: 01.02.05 22:16. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаОтпевание - это не светское мероприятие! Какая ему разница, что и где скажут какие-то там идиотки?!
А Вы представьте себя на его месте - и поймете. Aelia пишет:
цитатаПо-вашему, сказать, что появление Ющенко в храме Филарета - это весьма огорчительное явление для православного верующего, это значит защищать кого-то там из этих казнокрадов?
Это не столько огорчительное, сколько поучительное явление. К сожалению, но это так. Это было ясно с того момента, когда церковь полезле в это дерьмо. И если бы Янук победил, это бы немногое изменило, только обстоятельства были бы другие. Может и хорошо, что этот нарыв вскрылся сейчас.
Отправлено: 01.02.05 22:30. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаА Вы представьте себя на его месте - и поймете.
Я не могу представить себя на его месте, потому что я не верующая. Но, по крайней мере, если бы мне нужно было отпевать близкого родственника, я бы обратилась в ту церковь, к которой он принадлежал. А вот скажите, вы сами могли бы пойти к Филарету при таких обстоятельствах?
Отправлено: 01.02.05 23:00. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
После того, как церковь влезла в это дерьмо - да. Но то, в какую церковь бегает президент - десятый вопрос, есть вещи похуже , потому что они касаются не внешних, а внутренних вопросов. Хотите посмотреть, чего я боюсь больше всего? Вот Вам пример http://www.otechestvo.org...goslovie/20052/akB102.htm Вот это и воры. Причем, я не боюсь, что эта сумасшедшея ведьма кого-то убьет. Или убьют ее очень немногочисленные сторонники. Я боюсь, что это и воровство уничтожает церковь изнутри. Но, опять-таки, хорошо, что нарыв вскрылся. А что будет дальше - посмотрим.
Отправлено: 01.02.05 23:23. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаНо то, в какую церковь бегает президент - десятый вопрос
Смотрите, отдаст он Лавру Филарету.
Нет, разумеется, в какую церковь ему ходить - это его личное дело. Но если он пошел к Филарету из тех соображений, которые вы ему приписываете, это не вызывает у меня уважения.
Отправлено: 02.02.05 00:44. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаСмотрите, отдаст он Лавру Филарету.
Нет. Можно было бы сказать, что пусть попробует. Но он не будет пробовать. Он скорее всего действительно побежит к Константинопольскому патриарху. А такой вариант очень многих устраивает.
А что касается морального аспекта, то может Вы и правы, но я не берусь его судить. У него есть причины делать то, что он сделал. Мать только его жалко. Все-таки вместо отпевания она получила частичку анафемы.
Отправлено: 02.02.05 00:59. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаОн скорее всего действительно побежит к Константинопольскому патриарху. А такой вариант очень многих устраивает.
А что это вообще означает? Вы уже не в первый раз упоминаете Константинополь. Вы хотите поменять подчинение (чтобы киевский митрополит подчинялся не московскому, а константинопольскому патриарху)? Или что-то другое?
Отправлено: 02.02.05 01:26. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаА Вы представьте себя на его месте - и поймете.
Эли не слушайте Ланси... Я Вас умоляю!!! Не нужно даже представлять.... Это неприлично для порядочного человека... Туда только вступи- от запаха потом не избавиться. А мне будет крайне жаль утратить приятного собеседника
Отправлено: 02.02.05 01:32. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаЭли не слушайте Ланси... Я Вас умоляю!!! Не нужно даже представлять.... Это неприлично для порядочного человека... Туда только вступи- от запаха потом не избавиться. А мне будет крайне жаль утратить приятного собеседника
Dedal, спасибо за комплимент, но должна вас поставить в известность, что я уже представляла себя на месте, например, Октавиана и некоторых других его современников. Надеюсь, что это не слишком пагубно на мне отразилось.
А потом, не вы ли в соседней теме говорили Val’у, что, чтобы понять кого-то, надо «погрузиться в его воду»? Привет от Антония Оратора.
Отправлено: 02.02.05 01:43. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаНо, опять-таки, хорошо, что нарыв вскрылся.
Он вскрылся, а церковь закроется... Очень многие храмы закроются или перейдут к филаретовцам, униатам и прочим... Процесс уже пошёл, мне увы сегодня поведал один батюшка, что к нему уже приходили смотреть... Теперь хавайте свою революцию до рвоты...
Отправлено: 02.02.05 01:51. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитата, Октавиана и некоторых других его современников. Надеюсь, что это не слишком пагубно на мне отразилось
Вроде пока всё неплохо.... Ну на мой вкус Расказывайте больной: - Неприятных ощущений, ночных кошмаров нет? Голоса не мучат ли? В темноте человечки не мерещутся? А то можно вина тёплого на ночь...
Отправлено: 02.02.05 02:45. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
А вообще- делишки невесёлые , банковский кризис всё же маячит... Один из самых серьёзных банков , что говорить- держатель денег пенсионного фонда «Аваль» на грани банкротства и продажи -первый претендент конечно Порошенко. ТАС-банк -один изнемногих рейтенговых не то что на мели, а гараздо хуже -задыхается. Даже «Правэкс» банк любимца нашего пахана и тот сокращает сотрудников... Масса предприятий стала,людей отправляют в отпуска без оплаты. Что говорить- оборот моей скромной конторы напрямую связанный с работой предприятий реального сектора упал почти на 60%. Financial Times пишет со ссылкой на выводы экспертов корпорации AON выдавшей новый инвестиционный рейтинг : Украина на одной планке с Ираком, Афганистаном или Северной Кореей, по совокупности политических и экономических рисков. Украину AON поставил на пятый уровень-самый низкий, ввидуслишком высоких полит рисков имея ввиду последние события AON заявил в специальном сообщении, что, несмотря на победу на президентских выборах Ющенко «Вы очень рискуете, вкладывая деньги в украинскую экономику». Как говорил герой какого то фильма «Допрыгася брунетка?»
Отправлено: 02.02.05 07:15. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
А поутру они проснулись... На Майдане кайф был велик, но краток, пришла пора платить за него. И даже не скажешь - «отцы ели кислый виноград, а у детей на губах оскомина». Быстро все пришло, новые детки не успели народиться. Жаль только платить будут и те 40 с чем-то процентов, что оранжевого гардероба не пошили. Ну, хоть позлорадствуют, душу отведут. Кстати, сколько процентов не пришло или воздержалось? Вот они-то и вовсе не за свой «виноград» заплатят. Правда, революция - это здорово?
Отправлено: 02.02.05 07:16. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитата Дочку спрошу, она у нас в доме киновед. Но она будет удивлена....Обычно я её покусываю , когда она со своим мальчиком такую лабуду смотрит ...так она мне серьёзные ,хорошие фильмы выбирает. Вот «Папа» нам показывала- отлично Машков -старый еврей, просто супер. Рекомендую.... Ладно, соберу стыд в корманчик и спрашу... Вы меня заинтриговали
Надеюсь на это. Серьезные фильмы - это здорово, «Папа» посмотрю, спасибо, но иногда и расслабиться можно, чего ж тут постыдного? Заодно вторая польза - чтобы наши дети нас за зануд не считали. Мой старший Гоблина уважает и часто мне с его сайта подсовывает материалы. Не все там на уровне оказывается, да и в переводах его иногда юморок проскакивает простецкий, но иногда - просто шедевр, искупает все! Все-таки он (Гоблин) парень немелкий, хотя и не претендует вовсе на глубокомыслие. AlexeyP пишет:
цитатаА мне еще в начале понравилось: «Не признаёте вы моё родство, Но я - ваш брат, я - человек...»
Ага, вот это, например, действительно греет. ПОлучается перевод не только на русский язык, но и в наше современное, злободневное культурное пространство. Хотя, конечно, Профессор в гробу перевернулся.
Отправлено: 02.02.05 11:32. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаА что это вообще означает? Вы уже не в первый раз упоминаете Константинополь. Вы хотите поменять подчинение (чтобы киевский митрополит подчинялся не московскому, а константинопольскому патриарху)? Или что-то другое?
Ну, идея с автокефалией сейчас маловероятна для исполнения. Но присоединение Украины к Московскому патриархату в свое время было сделано настолько неканонично, что проблем его расторгнуть в каноническом отношении нет. Константинопольский же патриархат известен тем, что он во внутренние дела своих подчиненных не вмешивается. Dedal пишет:
цитатаОн вскрылся, а церковь закроется... Очень многие храмы закроются или перейдут к филаретовцам, униатам и прочим... Процесс уже пошёл, мне увы сегодня поведал один батюшка, что к нему уже приходили смотреть... Теперь хавайте свою революцию до рвоты...
Мне уже страшно. Это - бред, потому, что решения вопроса с Константинополем ждут не только в УПЦ, но и очень многие филаретовцы. Там среди клира тоже не все отморозки, мало ли как человек в эту гадость попал. Они надеются покаятся и войти в нормальную церковь. Но вообще захваты возможны, только Ющенко здесь ни при чем. Например, такие личности как Владимир Почаевский и Ипполит Тульчинский снискали себе в своих городах такое «почитание», что там сейчас достаточно искры, и они полетят вверх тормашками, причем вышвыривать их придут все, независимо от конфессиональной принадлежности. Кроме того, ни для кого не секрет, что в процессе предвыборной компании в очень многих селах выгнали священников. Возможно, что этот конфликт в некоторых случаях не будет улажен, и церковное сооружение перейдет филаретовцам, поскольку оно принадлежит громаді (не знаю, как это по-русски) и она вольна отдавать его кому хочет. Dedal пишет:
цитатаА вообще- делишки невесёлые , банковский кризис всё же маячит... Один из самых серьёзных банков , что говорить- держатель денег пенсионного фонда «Аваль» на грани банкротства и продажи -первый претендент конечно Порошенко.
Аваль был дохлым еще прошлой осенью. Задолго до второго тура. А что касаеся рейтингов, то они после революции возросли. Но глупо было бы ждать, что они немедленно возростут до уровня Евросоюза. Так что успокойтесь, и перестаньте паниковать.
А насчет гоблиновских переводов... Знаете, иногда действительно смешно, но вообще действительно юморок весьма простецкий и незатейливый. Уровень нижайший, одним словом.... Причем, после революции, которая сильно отбила интерес к тюремной лирике советских времен, выглядит почти похабно.
Отправлено: 02.02.05 12:18. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитата Это - бред, потому, что решения вопроса с Константинополем ждут не только в УПЦ, но и очень многие филаретовцы
я про это не сказал ни слова ,Вы невнимательно читаете
Lanselot пишет:
цитатао вообще захваты возможны, только Ющенко здесь ни при чем.
Не захваты годуба, а планомерный передел. Под крышей Вашего кумира, сам он конечно с ломом ходить не станет...Для этого Шкиль есть, он теперь официальный рупор движеня по всем вопросам, у него спрашивают мнение Нашистов, он делает прогнозы по всем вопросам , на всех каналах ТВ и ведёт себя как хозяин в лавке...Интересно ,что ему пообещал Ваш ублюдок? Сколько в процентах или он у нас будет главой МВД? Нацист- в открытую проповедует своё скотство с экрана и «свободная пресса» бегает за ним чтобы узнать его мнение.... Тьфу дожились....
Lanselot пишет:
цитатапоскольку оно принадлежит громаді (не знаю, как это по-русски)
Отправлено: 02.02.05 12:22. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаНу, идея с автокефалией сейчас маловероятна для исполнения. Но присоединение Украины к Московскому патриархату в свое время было сделано настолько неканонично, что проблем его расторгнуть в каноническом отношении нет. Константинопольский же патриархат известен тем, что он во внутренние дела своих подчиненных не вмешивается.
А что для этого нужно сделть организационно? Т.е., кто должен принимать такие решения?
Отправлено: 02.02.05 12:47. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаНе захваты годуба, а планомерный передел. Под крышей Вашего кумира, сам он конечно с ломом ходить не станет...Для этого Шкиль есть, он теперь официальный рупор движеня по всем вопросам, у него спрашивают мнение Нашистов, он делает прогнозы по всем вопросам , на всех каналах ТВ и ведёт себя как хозяин в лавке...Интересно ,что ему пообещал Ваш ублюдок? Сколько в процентах или он у нас будет главой МВД? Нацист- в открытую проповедует своё скотство с экрана и «свободная пресса» бегает за ним чтобы узнать его мнение.... Тьфу дожились...
Господи, это же надо... Церковное помещение - не место на базаре. «Переделить» его без участия общины совершенно невозможно. К руководству собственно церкви, как и государству, это отношения не имеет. Государство, впрочем, может регулировать данный вопрос в отношении памятников архитектуры и истории. Так это как раз давно пора было сделать. Да и «забрать» под этим соусом помещение тоже весьма проблематично. Именно поэтому я совершенно спокойно отношусь к возможным «гонениям» в данной конкретной ситуации. Даже скорее наоборот. Среди обещаний Янука было фактическое разрешение (путем некоторых юридических наворотов) приватизировать территорию святынь, например той же Лавры, во владение эвфемерной «монашеской общиной» или церковью вообще, что практически ставило их на один уровень с тем же Сенным рынком, за который сейчас дерутся с бандитами. То есть - что хочешь, то и сноси, что хочешь, то и строй. Я считаю, что именно это было бы гораздо ужастнее, чем то, что происходит сейчас. Aelia пишет:
цитата А что для этого нужно сделть организационно? Т.е., кто должен принимать такие решения?
Вообще, для этого должна создаться определенная церковная организация. Но в наших условиях первые шаги все же должно делать государство. Подобная попытка уже была. Во время премьерства Ющенка (или около того, точно не скажу) специальная делегация уже ездила в Константинополь. Но получился прокол. Во-первых, патриарх испугался Москвы, а во-вторых, ему попытались подсунуть Филю. Но с Филей приличный человек дел иметь не будет. Насколько мне известно, сейчас говорят о необходимости «обойти» Филю, что ему не нравится, но вряд ли на него посмотрят, потому что среди его паствы и даже некоторой части епископата есть желающие через покаяние уйти в каноническую церковь, но конечно не московскую. Что касается конфронтации Константинополя с Москвой, то она сейчас сильна, и это тоже вряд ли остановит Константинополь. И еще одно, главное. Если в то время все православные очень настороженно относились к подобной идее, помятуя о ситуации вокруг УПЦ КП, то сейчас слишком многие видят в этом единственный вариант для того, чтобы церковь в будущем не мешала им нормально жить и молиться политическими фокусами. Понимаете, что для большинства верующих людей вся эта история неудобна и непринятна не тем, что агитировали за какого-либо кандидата, а что их вообще запихали в совершенно несвойственную им ситуацию, что над ними смеются и ненавидят за то, что им в общем просто неинтересно. Поэтому, скорее всего бОльшая часть пойдет под Константинополь (может не сразу и не вместе), остальные и те, кого туда явно не возьмут (воры из руководства и полусектанты - «карточники», «николаиты» и прочие) организуют для себя экзерхат РПЦ, как это получилось в Прибалтике. Вообще это нормальное решение, я даже раскола в этом особого не вижу. Почему бы людям, идентифицирующим себя с русской православной культурой (хотя их отношение к ней часто спорно, но это их дело и патриарха Московского) не организовать себе отдельную церковную организацию? Другое дело, что в национальных святынях она сидеть не будет. Но это не проблема. В том же Киеве есть Покровский монастырь, основанный кем-то из дома Романовых, есть Владимирский собор. Это приличные места, но не связанные ни с какими национальными идеями и святостью.
Отправлено: 02.02.05 13:16. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаНепонятно. Кто испугался и кому подсунули? Испугался Константинопольский патриарх, а Филю хотели подсунуть Ющенко?
Да. Испугался патриарх. И ему же пытались подусунуть Филю В качестве базиса для организации церкви. Aelia пишет:
цитатаТо есть, новая церковь (в смысле, не вероучение, а новое юридическое лицо)? Или что-то вроде комиссии по реорганизации внутри существующей церкви?
Да, это просто новая юрисдикция. Ничего не изменится, разве что более активно будут возрождаться традиции именно украинские, что сейчас идет, но медленно. Видимо будет возрождено соборноправие - это вообще единственный шанс избежать появления новых воров, или хотя бы большого их количества. Но вообще это вопрос не одного дня, весьма болезненный для многих конкретных личностей и непростой. Хотелось бы пройти его как можно мягче и без эксцессов, но боюсь РПЦ нам их обеспечит, даже если с нашей стороны все будут святы, что, конечно, тоже утопия.
Отправлено: 02.02.05 13:50. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
На здоровье. Только, честно говоря, многие нюансы того, как это должно происходить, мне пока тоже не ясны. То есть конкретные задачи и условия должны порождать и действия в пределах канонического права. Пути там есть, но конкретные решения могут быть различны. Самый простой вопрос: признавать присоединение к РПЦ неканоническим или просто говорить о переходе под другую юрисдикцию? А ведь оба решения ведут к различным другим решениям и действиям.
Отправлено: 02.02.05 18:04. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаДа. Испугался патриарх. И ему же пытались подусунуть Филю В качестве базиса для организации церкви.
А кто пытался? Т.е., кто были члены той первой делегации?
Lanselot пишет:
цитатаДа, это просто новая юрисдикция.
Нет, подождите, так новая церковь или новая юрисдикция той же церкви? От чьего имени будут вестись переговоры с Константинополем: от имени УПЦ (Ох, надеюсь, я хоть правильно ее назвала; я имею в виду ту церковь, которую сейчас возглавляет митрополит Владимир) или от имени какой-то другой организации? Кто из духовных лиц должен принимать решение о начале переговоров?
Ланси, вы простите, что я так занудствую, но вы меня заинтересовали.
Отправлено: 02.02.05 18:43. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаА кто пытался? Т.е., кто были члены той первой делегации?
Я помню только Жулинского. Он был вице-премьером по гуманитарным вопросом при премьерстве Ющенка. Только я действительно не помню, было ли это именно во время премьерства. А сейчас вице-премьером будет видимо Томенко, и он уже успел отправить митрополиту Владимиру весьма нелицеприятное, но вполне справидливое открытое письмо. Ответа нет пока, вчера мне сказали, что письмо так Блаженнейшему и не показали. Да если и покажут - не найдет он в себе сил ответить по существу. А это было последнее китайское предупреждение. Aelia пишет:
цитатаНет, подождите, так новая церковь или новая юрисдикция той же церкви? От чьего имени будут вестись переговоры с Константинополем: от имени УПЦ (Ох, надеюсь, я хоть правильно ее назвала; я имею в виду ту церковь, которую сейчас возглавляет митрополит Владимир) или от имени какой-то другой организации? Кто из духовных лиц должен принимать решение о начале переговоров?
Ланси, вы простите, что я так занудствую, но вы меня заинтересовали.
Вы правильно назвали. Я не знаю, кто конкретно будет вести переговоры, и на каком этапе общий треп вообще перерастет в переговоры. Инициатива явно будет государственная, а потом конечно переговоры будут вестись некоей инициативной группой представителей УПЦ, и, возможно УАПЦ, потому что если там замелькает УПЦ КП, то эта идея опяь будет похоронена. Но как это будет выглядеть - я действительно пока не знаю, все очень сложно. Я могу сказать, что я знаю. Идею с переходом под Константинополь считают следующим шагом почти все, другое дело, что одним нравится, другим нет, а большинству плевать, главное, чтобы канонически все было нормально.
Отправлено: 02.02.05 18:49. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаА сейчас вице-премьером будет видимо Томенко, и он уже успел отправить митрополиту Владимиру весьма нелицеприятное, но вполне справидливое открытое письмо.
А что он ему написал, это где-то можно прочитать? Или хоть приблизительно?
Lanselot пишет:
цитатаЯ не знаю, кто конкретно будет вести переговоры, и на каком этапе общий треп вообще перерастет в переговоры. Инициатива явно будет государственная, а потом конечно переговоры будут вестись некоей инициативной группой представителей УПЦ, и, возможно УАПЦ, потому что если там замелькает УПЦ КП, то эта идея опяь будет похоронена.
Ладно, давайте этого Филарета вообще оставим пока в покое. Можно дурацкий вопрос: а какова процедура назначения митрополита и есть ли процедура его смещения? И каковы шансы на то, что Владимир эту инициативу (переход к Константинополю) поддержит? Пока я так поняла, что небольшие. Если он не прислушается к последнему китайскому предупреждению, то что будет дальше?
цитатаЛадно, давайте этого Филарета вообще оставим пока в покое. Можно дурацкий вопрос: а какова процедура назначения митрополита и есть ли процедура его смещения? И каковы шансы на то, что Владимир эту инициативу (переход к Константинополю) поддержит? Пока я так поняла, что небольшие. Если он не прислушается к последнему китайскому предупреждению, то что будет дальше?
Вообще-то блаженнейший давно на покой просится. Он старый и больной. И главное, он - настоящий стАрец, но митрополит из него... Избрание митрополита, как и его увольнение на покой просиходит при помощи синода или собора (расширенный вариант). Но это эволюционный путь. На самом деле есть куча возможностей сделать все иначе. Поэтому я не знаю, каковы будут шаги. В любом случае - следующий шаг за властью. Константинопольский патриарх может начать какие-то движения, только под гарантии власти. Вообще мне очень сложно что-то прогнозировать, потому что сейчас пока понятен только путь движения, и непонятно еще практически ничего.
Отправлено: 03.02.05 00:48. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Поздравьте нас: мы отбили у воров Сенной рынок!!! Наш вонючий мер уже отдал его под снос и застройку всякой дрянью. Но здесь весь район стал на уши. Так вот только что позвонили, что уже все. Завтра будет публикация.
Отправлено: 03.02.05 01:10. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаНаш вонючий мер уже отдал его под снос и застройку всякой дрянью.
Так это же команда вашего ублюдочного кумира, союзник и другарь! А культурой, как я Вам и обещал, будет рулить нацист Белозир- помянем нашу культуру...земля ей пухом...
Отправлено: 03.02.05 01:14. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Кто из команды? Омельченко? Ну Вы даете! Он примазался, это правда, и сейчас именно поэтому несмотря на непрекращающуюся драку в разных концах Киева о его отставке не говорят. Но заговорят, потому что кто-то же должен отвечать за все безобразия, а подчиненные Омельченка отдуваться за него не собираются.
Отправлено: 03.02.05 01:32. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаКто из команды? Омельченко? Ну Вы даете! Он примазался, это правда, и сейчас именно поэтому несмотря на непрекращающуюся
Да он всю свою администрацию, ещё года 3 назад заставил записаться в «нашисты» у него к этим уродам давняя тяга, потом ему приказали «Единство» залепить и вся адмистрация мэрии в единном порыве сменила убеждения.
Отправлено: 03.02.05 11:36. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаДа он всю свою администрацию, ещё года 3 назад заставил записаться в «нашисты» у него к этим уродам давняя тяга, потом ему приказали «Единство» залепить и вся адмистрация мэрии в единном порыве сменила убеждения.
Это фантастика. Я хорошо помню историю «Единства», он делал его с упоением. А желающих иметь дело с Ющенко три года назад было немного, и уж ясно, что не этот вор. Он и выжить-то мог только при Кучме. А Янук уже начал его зажимать, и явно заменил бы кем-нибудь донецким, поэтому он и полез так активно в революцию. Впрочем, меру довольно сложно выступить против всего города и горсовета, так что этот аспект тоже присутствовал. Вообще же Омельченко типичный вор-безпредельщик, и с ним надо прощаться, пока от Киева еще хоть что-то осталось. Впрочем, не исключено, что его убьют «свои». Он ведь взятки берет, а обеспечить строительство не может. На Подоле бандюки после разговора с ним нулевой цикл погнали, а строить им запретили. На Русановке скорее всего тоже запретят, а там тоже уже начали. Сенной - это мелочь по киевским меркам, но тоже не маленькие деньги. Еще вокзал. Правда оттуда этот жуткий грязный базар убирать действительно надо, но почему не построить нормальный? Тем более, супермаркет там есть и приличный.
Отправлено: 03.02.05 12:09. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Лицей им. Богуна отбили у чинуш. Остается на своем месте. И еще мелкое, но удовольствие - трансляцию «Окон» запретили. Не будем теперь натыкаться в эфире на эту похабную рожу.
Отправлено: 03.02.05 12:19. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
цитататрансляцию «Окон» запретили
Везунчики. У нас вот недавно министр обороны выступил против одной из самых одиозных телепрограмм - «Аншлага». Но он - не тот человек, которого могла бы поддержать общественность.
Отправлено: 03.02.05 15:55. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаЭто фантастика. Я хорошо помню историю «Единства», он делал его с упоением
Я мил человек одно время в мэрию, как на работу ходил... У меня там очень хорошая подруга на приличном месте, ту ерунду, что Вы смотрите по вонючему «5» каналу и читаете в газетах я знаю изнутри и не по наслышке......
Отправлено: 03.02.05 17:17. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Dedal пишет:
цитатаЯ мил человек одно время в мэрию, как на работу ходил... У меня там очень хорошая подруга на приличном месте, ту ерунду, что Вы смотрите по вонючему «5» каналу и читаете в газетах я знаю изнутри и не по наслышке......
Меня в эту вонючую партию чуть не затащили, мы же в это время были подчиненными Омельченка, так что я эту штуку с Толстоуховым во главе помню хорошо. Какая там «Наша Украина», зачем она была Омельченку? Там партия под выборы делалась четко, причем карманная. Он на этих выборах попытался то же сделать, но силы между монстрами предвыборной компании оказались столь неравны, что Омельченко оказался просто клоуном.
Отправлено: 03.02.05 17:59. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Lanselot пишет:
цитатаНу это тот гнусный урод, который ублюдков показывает. Он разве на СТБ? Вроде на 1+1 был... Впрочем, не помню. А запретил вроде нацсовет.
Между прочим Нац совет, не одной передачи, ни одного предупреждения за 2 года не вынес, а теперь в разгул свободы и демократии начнём закрывать передачи тем же составом совета..... Супер!!!! Демократы долбанные.......
Отправлено: 03.02.05 18:04. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Ну как Ланси Вам нравится новое правительство с воровкой во главе? А мин.культ с паршивой ,заштатной попсовой певичкой во главе и ещё нацисткой в придачу!!!!!!!!!!!!!! А Гудыма на мин.топ - это песня!!! А если ещё турчинова на МВД посадить- это вообще отпад!
Отправлено: 03.02.05 18:11. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Ланси, вы не надейтесь, я от вас не отвязалась. Lanselot пишет:
цитатаИзбрание митрополита, как и его увольнение на покой просиходит при помощи синода или собора (расширенный вариант). Но это эволюционный путь.
А что, есть еще революционный путь? Будете пикетировать резиденцию митрополита? Ладно, революционный путь тоже пока давайте оставим в покое. В этом синоде или соборе будут принимать участие представители Москвы? И каково будет их влияние (я имею в виду - не моральное влияние, а в рамках процедуры - ну там, сколько голосов)? В чем вообще выражается подчиненность киевского митрополита московскому патриарху? (собственно, это я пытаюсь понять, каковы шансы на то, что следующим митрополитом станет сторонник перехода к Константинополю)
Отправлено: 03.02.05 18:29. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Aelia пишет:
цитатаА что, есть еще революционный путь? Будете пикетировать резиденцию митрополита?
Ланси ратует за вмешательство Ющенки( он же ангелпросто более дурной болячкой ) лично в дела церкви, а лучше залепить что-то вроде византийской симфонии... И тогда вообще выноси тело....
Отправлено: 03.02.05 19:18. Заголовок: Re: Новые радости оранжевой Украины.
Богуцкий нам уже ничего не страшно. Посмотрим, может и будет толк. В нашем деле лучше всего не соваться и дать возможность работать. Aelia пишет:
цитатаА что, есть еще революционный путь? Будете пикетировать резиденцию митрополита?
Нет, такое конечно возможно, но это глупость. Такие вещи в церкви делаются проще. Если есть группа, получающая каноническое поставление и государство готово его поддерживать, то дело обычно получается гораздо спокойнее. Эта попытка кстати была при организации УПЦ КП. Ведь организация была создана, и неплохо, кстати. Камнем преткновения стала личность предстоятеля - кагебиста и женатого монаха, известного своим подонством, а также потому, что каноническое поставление не было получено (кстати из-за личности Филарета в значительной степени). Aelia пишет:
цитатаВ этом синоде или соборе будут принимать участие представители Москвы? И каково будет их влияние (я имею в виду - не моральное влияние, а в рамках процедуры - ну там, сколько голосов)? В чем вообще выражается подчиненность киевского митрополита московскому патриарху?
Теоретически избрание делает только Синод на месте, а практически конечно избирать митрополита будут в Москве. Юридически подчинения почти нет. Да и практически на действия Блаженнейшего Москва не влияет, но реально такие рычаги есть. Aelia пишет:
цитата(собственно, это я пытаюсь понять, каковы шансы на то, что следующим митрополитом станет сторонник перехода к Константинополю)
Это другой вопрос. Избрание митрополита «под Константинополь» - сам по себе переворотик. Но в общем для решения вопросов с константинополем это может и не быть необходимо. Если пойдут путем создания другой структуры. Aelia пишет:
цитатаLanselot и OSA, спасибо за ссылки; как я понимаю, в этом письме о Константинополе ничего не говорится?
Нет. Письмо умное, очень жесткое, но вполне справедливое. Кстати, ответа на него все еще нет, и не думаю, чтобы он появился, хотя конечно еще возможно. Потому что позавчера его Блаженнейший еще не видел. Впрочем - ничего не видеть и не слышать его постоянное личное горе. Так вот, если ответа не будет - это если не последний, то второй звоночек к началу переговоров с Константиноолем.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) НЕ знаю, не знаю... Очень мало времени прошло. Грузин, конечно, жаль. Помнится, в Кутаиси, экскурсовод захватывающе про их историю рассказывал. Древняя страна... 
И ощущение 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума