Отправлено: 27.01.05 03:12. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
‹‹Сбылась мечта Джохара Дудаева – через два месяца Чечня станет de facto свободной и независимой от России республикой. Во вторник поздно вечером прозвучало заявление председателя Госсовета Чечни Тауса Джабраилова о том, что Чечня и федеральный Центр готовы подписать договор о разграничении полномочий, предоставляющий республике полную экономическую, финансовую и политическую независимость от «метрополии». Подписание этого документа, как сообщил «НГ» заместитель главы представительства Чечни в Москве Саид Хамзатов, «планируется до конца квартала в любом случае».
При этом, по словам чиновника, «московская сторона знакома с текстом уже давно» и «в основном, что бы там пресса ни говорила, основные глобальные положения согласованы и принимаются».
Согласно предложенному документу, Чечня получает беспрецедентные права:
– республика на 10 лет становится «регионом интенсивного экономического развития», где на этот период все права на землю, недра, растительные и животные ресурсы принадлежат исключительно Грозному; – Чечня получает право на добычу природных ресурсов, их транспортировку и реализацию, в том числе и за пределами республики; – все налоги и сборы в полном объеме направляются в бюджет Чечни; – жители республики освобождаются от платы за газ и электроэнергию; – Чечня ежегодно получает банковский кредит на 3 млрд. руб. (100 млн. долл.!!!) – создается национальный банк Чечни (как составная часть ЦБ), который получает разрешение на создание и регистрацию предприятий, в том числе и совместных с иностранными; – запрещено «любое вмешательство силовых структур во внутренние дела республики».
Наконец, каждому чеченцу, пострадавшему от сталинских репрессий, будет выплачено 500 МРОТ за потерю имущества и 1000 МРОТ за потерю жилья (то есть практически по 150 тыс. руб. на человека). Между тем, как уже писала «НГ» (см. номер от 16.12.04), в феврале правительство Чечни приняло решение о выплате жертвам политрепрессий 1,685 млрд. руб., то есть по 10 тыс. руб. каждому пострадавшему.
«О таком договоре только мог мечтать Джохар Дудаев, – заявил «НГ» член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко. – Тогда бы и войны не было. Сегодня и Джабраилов, а в основном Рамзан Кадыров, полагают, что Россия в этой ситуации готова пойти на очень большие уступки, чтобы каким-то образом умиротворить Чечню. Причем не только сепаратистов, но и пророссийских чеченцев. Так рассуждают в Грозном, а точнее, в Гудермесе. Вы нам – огромные права, мы вам гарантируем, что беспокойств не будет. Но, полагаю, Москва на подписание такого договора не пойдет. В глазах военной и политической элиты, в глазах самого Путина это будет выглядеть как поражение. А из-за чего тогда воевали? Поэтому торг. А поскольку Рамзан политик достаточно независимый (что и подтвердил его рейд в Хасавюрт), то будут проблемы. Этот документ отдает Чечню на откуп Кадырову. И если Путин и на это пойдет, то тут уже бессмысленно что-то комментировать».
«В соответствии с «Законом о реабилитации жертв политрепрессий» за утерянное жилье выплачивается 100 процентов его стоимости, но не более 4 тысяч рублей, – сообщила «НГ» руководитель Объединения бывших репрессированных РФ Валерия Дунаева. – А за имущество – только в случае его конфискации – в размере 50 процентов. Да и то только в индивидуальном порядке, если в деле есть опись конфискованного и в ценах того периода. Так что у нас люди, отсидевшие по 10 лет на Колыме, получали разве что на один диван. Лежак, как мы говорим. Этот закон, кстати, никто не отменял».
Отправлено: 27.01.05 03:14. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
«Текст договора на семи страницах, но очень емкий, – заявил «НГ» руководитель пресс-службы Госсовета Чечни Ибрагим Джабиров. – Над ним очень долго работала компетентная комиссия. Наработки были представлены в 500-страничном документе, но комиссия свела документ в семь страниц. В нем есть не только основные направления, но и конкретные пункты. Например, по разграничению предметов ведения и по другим ключевым вопросам».
Таким образом, цена умиротворения Чечни становится не просто огромной, а унизительной для страны, которая считает себя сверхдержавой. Подписание подобного договора может привести к аналогичным требованиям со стороны других национальных республик. В конце концов Татарстан и Башкирия населеннее, больше, экономически мощнее Чечни. И эти республики имеют не меньше прав на солидные «отступные» за лояльность Центру.
В итоге Россия столкнется с такой цепной реакцией, что «парад суверенитетов» середины 90-х покажется невинной забавой. И за снежным валом протестов против монетизации, прокатившимся по стране, последует «волна региональных ультиматумов». «Для нас упомянутый договор не является неожиданным, – сообщил «НГ» госсоветник президента Татарстана по политическим вопросам Рафаэль Хакимов. – В конце концов при разработке Конституции Чечни использовался и наш опыт. Это очень хороший проект соглашения между Грозным и Москвой. У нас тоже идет подготовка проекта договора с Россией, и мы на Чечню ссылаемся: почему им можно, а нам нельзя?»
Федеральная власть уже поняла, что невозможно откупиться от льготников – таких денег просто нет. Почему она полагает, что можно откупиться от Чечни? Кстати, пару лет назад жестко критиковать Хасавюртовские соглашения было хорошим тоном. Сегодня о том периоде российско-чеченской истории вспоминать не хотят. Хотя если бы в 1996 году Чечне были предоставлены такие преференции, какие обещают дать сегодня, Аслан Масхадов тут же вспомнил бы, что он полковник Советской армии, и привел бы к присяге на верность Москве своих боевиков.
Заметим также, что ранее договоры о разграничении между федеральным Центром и республиками утверждались Советом федерации и подписывались президентом. «Сейчас в соответствии с поправками к федеральному закону «Об общих принципах организации государственной власти в субъектах Российской Федерации» эти договоры должны оформляться федеральным законом и проходить утверждение в Госдуме и Совете Федерации, – пояснила «НГ» юрист комитета по региональной политике Совета Федерации Раиса Болдырева. – И все регионы, которые еще не расторгли аналогичные договоры с федеральным Центром (Москва, Башкортостан, Татарстан, Удмуртия, Свердловская область, Республика Саха, Красноярский край с автономными округами, Чувашия и Бурятия), должны привести их в соответствие с новым законом до лета 2005 года. В случае, если они не пройдут эту процедуру, действующие договора будут автоматически аннулированы. Чечня может быть первым регионом, который заключит договор о разграничении полномочий по новому закону. В отличие от прежнего закона, регулирующего порядок заключения договоров между субъектами Федерации и Центром, в новом документе есть четко прописанные условия, при каких может заключаться этот договор. Чечня может заключить договор исходя из особых экономических условий в республике на определенный срок»
Отправлено: 27.01.05 11:10. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Хорошо. А они вводят шариат. А многие его постулаты - преступление с точки зрения законодательства, как русского, так и международного. Что дальше? Опять с начала...
Отправлено: 27.01.05 12:40. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
цитатаХорошо. А они вводят шариат. А многие его постулаты - преступление с точки зрения законодательства, как русского, так и международного. Что дальше? Опять с начала...
Конфедерации не получится, будет полная независимость?
Отправлено: 27.01.05 13:49. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
По этому поводу мне хотелось бы высказать несколько положений, абсолютно не связанных между собой.
1) Российская власть действует по принципу: правая рука не знает, что делае левая - ограничивая в целом права регионов ( укрепляя, что называется, вертикаль власти - назначение губернаторов и пр), предоставляет огромные полномочия Чечне.
2)Lanselot пишет:
цитатаХорошо. А они вводят шариат
Какая связь между исламом и Чечней? Никакой. Когда они начинали сопротивление, об исламе они имели весьма смутное представление.
3) Такой конец противостояния я в общем-то предвидела. Это наши власти, которые в 1994 году вводили туда войска, истории не знали. Я знала. В 19-ом веке эта бодяга с Чечней продолжалась 40 лет. Не уверена, правда, что в нынешней истории взамоотношенй с Чечней можно будет поставить точку.
4) И наконец. Я, может, даже согласилась заплатить и собственные деньги за то, чтобы ездить в московском метро , ни о чем не задумываясь. Знаете, когда видишь явное увеличение милиции в метро, думааешь: «Так. ПОлучили какую-то информацию. Только бы не прошляпили». Не думаю, что у меня паранойя - в Киеве мне такие мысли в голову не приходят.
Отправлено: 27.01.05 14:53. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
ноджемет пишет:
цитатаКакая связь между исламом и Чечней? Никакой. Когда они начинали сопротивление, об исламе они имели весьма смутное представление.
Тогда связи действительно не было. Сейчас, к сожалению, она уже есть. Экстремистские исламские организации рассматривают Чечню как сферу своих интересов.
ноджемет пишет:
цитатаЯ, может, даже согласилась заплатить и собственные деньги за то, чтобы ездить в московском метро , ни о чем не задумываясь.
А вы верите утверждению, что взрывы домов в Москве устроило ФСБ? Я не вполне уверена, что подписание такого договора обеспечит вашу безопасность. Но даже если и обеспечит - боюсь, что оно серьезно ухудшит безопасность жителей юга России...
Отправлено: 27.01.05 15:13. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
ноджемет пишет:
цитатаНо это не значит, что чеченские боевики знакомы с исламом и готовы вводить у себя законы шариата.
А вы думаете, что не готовы? В обмен на денежные вливания введут как нечего делать. Что им, жалко, что ли?
ноджемет пишет:
цитатаНо тогда им не на кого будет сваливать.
Ладно, предположим, что это действительно было ФСБ (Предположим! я это считаю крайне маловероятным). Почему вы думаете, что, если у них возникнет желание вновь устроить что-то подобное, им не на кого будет сваливать? На тех же самых чеченцев и свалят, как уже один раз (по вашему мнению!) и проделали.
Отправлено: 27.01.05 15:29. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Исламские террористы к исламу тоже имеют слабое отношение, а поскольку Коран, как в свое время Ленина, можно цитировать по любому поводу, то этим и прикрываются. Раньше были всякого рода Красные бригады и пр., а суть одна - завоевание власти.
Aelia пишет:
цитатаЛадно, предположим, что это действительно было ФСБ (Предположим! я это считаю крайне маловероятным).
Авторы книги «ФСБ взрывает дома» , мне показалось, привели убедительные доводы. Aelia пишет:
цитатаПочему вы думаете, что, если у них возникнет желание вновь устроить что-то подобное, им не на кого будет сваливать?
А с чего оно у них возникнет? В любви к собственному народу они, конечно, не замечены, но чтобы это делать просто так- это уже клиника. Должен быть повод. Тогда он был.
Отправлено: 27.01.05 15:38. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
ноджемет пишет:
цитатаИсламские террористы к исламу тоже имеют слабое отношение, а поскольку Коран, как в свое время Ленина, можно цитировать по любому поводу, то этим и прикрываются.
Ноджемет, да меня как раз не ислам беспокоит, а терроризм. Если Чечню предоставить самой себе, там эти самые исламские террористические организации расцветут буйным цветом.
Отправлено: 27.01.05 16:06. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
ноджемет пишет:
цитатаКнигу всю пересказывать? Или только частями?
Я думаю, что перечисление основных фактов, которые подтверждали бы вывод авторов книги о том, что взрывы в Москве были организованы ФСБ, не займёт много места.
ноджемет пишет:
цитата Во всяком случае, описание ситуации в Рязани - учения - не учения- подтвердили мои подозрения.
Ситуация в Рязани действительно довольно странная и удовлетворительного объяснения её я пока не встречал. Но мы ведь говорили о Москве.
Отправлено: 27.01.05 16:51. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
А в заглавии нет Москвы. И в книге - больше говорится о Рязани. Но эти взрывы поисходили почти одновременно, поэтому версия о причастности ФСБ к взрывам в Москве не кажется мне такой уж фантатистической. Тот факт, что книгу не пустили в Россию, тоже косвенно свидетельствует об этом. А я ее прочитала на сайте Новой газеты.
Отправлено: 27.01.05 17:09. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
ноджемет пишет:
цитатаНо эти взрывы поисходили почти одновременно, поэтому версия о причастности ФСБ к взрывам в Москве не кажется мне такой уж фантатистической.
Я думаю, что эта версия не более фантастична, чем версия о том, что теракты 11 сентября в Нью-Йорке были организованы Моссадом, или что сценарий выборов на Украине исходил от американских спецслужб (или российских, кому что нравится).
ноджемет пишет:
цитатаТот факт, что книгу не пустили в Россию, тоже косвенно свидетельствует об этом.
Этот факт свидетельствует о том, что российские власти пытаются ограничить свободное хождение информации в стране. И больше не о чём.
Отправлено: 28.01.05 01:36. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
ноджемет пишет:
цитатаКакая связь между исламом и Чечней? Никакой. Когда они начинали сопротивление, об исламе они имели весьма смутное представление.
Не знаю, чего они имели, а попытка ввести шариат все-таки была Aelia пишет:
цитатаА вы думаете, что не готовы? В обмен на денежные вливания введут как нечего делать. Что им, жалко, что ли?
Вот именно. Не забывайте, что им активнейшим образом помогали эстремисские исламские государства и организации со всего мира. Поэтому поступить иначе им просто не дадут. ноджемет пишет:
цитата цитатаАвторы книги «ФСБ взрывает дома» , мне показалось, привели убедительные доводы.
Какие?
Книгу всю пересказывать? Или только частями? Во всяком случае, описание ситуации в Рязани - учения - не учения- подтвердили мои подозрения.
Знаете, при моей глубокой антипатии к русским государственным структурам, я все же не верю, что это делали они. Но если я ошибаюсь - то тем лучше для вас.
Отправлено: 28.01.05 01:42. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Чеченское сопротивление, во-первых, очень разнородно, а даже те, что подпитываются от экстремистких организаций, к исламу имеют такое же отношение, как крестоносцы - к Христианству. Особенно те, что Константинополь разрушили
Отправлено: 28.01.05 01:43. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Lanselot пишет:
цитатаЗнаете, при моей глубокой антипатии к русским государственным структурам, я все же не верю, что это делали они. Но если я ошибаюсь - то тем лучше для вас.
Вы чего??? Что для нас лучше? Чтобы наших граждан взрывало наше собственное государство?! Это же в сто раз хуже! Война - это дело обычное, но если собственные правители преступны до такой степени, то перспектив нет совсем никаких...
Отправлено: 28.01.05 01:54. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Нет, мне было бы гораздо спокойнее, если бы я с полной уверенностью могла сказать, что это чеченцы. Мне даже объяснить трудно, но, при всем ужасе и преступности это событие было бы, прошу прощения, нормальным. А если это ФСБ - то это событие ненормальное. Злокачественное. Когда убивают чужие, враги - это опасно, но нормально. Когда убивают свои, которые должны защищать - это гораздо страшнее.
Отправлено: 28.01.05 02:04. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Aelia пишет:
цитатаКогда убивают чужие, враги - это опасно, но нормально. Когда убивают свои, которые должны защищать - это гораздо страшнее.
Абсолютно правильно. Но их можно найти и обезвредить. А бесконечное количество моджохедов нельзя. И даже если совсем «отпустить» Чечню полностью, то шанс, что Россию оставят в покое - маловероятен. Вместо Чечни немедленно появится какая-нибудь Казань. Потому что раз «прошло» в одном месте, «пройдет» и в другом. Но только для конкретного человека это хоть в лоб, хоть по лбу.
Отправлено: 28.01.05 02:07. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
ноджемет, видите ли, я не хотела бы обсуждать это по существу. У меня недостаточно данных, чтобы сделать какие-то самостоятельные выводы, а вопрос слишком серьезен. При моем уровне информированности я не могу ничего утверждать с уверенностью. Я не считаю обвинения, предъявляемые ФСБ, абсолютно невероятными. Но я их считаю малоправдоподобными. Если хотите, по сумме общих впечатлений. Детально обосновать свою точку зрения не могу.
А если говорить о том «кому выгодно», то я бы хотела понять, какая выгода была Бен Ладену от взрыва небоскребов в Нью-Йорке. Боюсь, что «нам, гагарам, недоступно»...
Отправлено: 28.01.05 02:13. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Aelia Так я тоже ничего не могу утверждать. По этой же причине. Но наш разговор начался с вашего вопроса, верю ли я. Я ответила, что верю, то есть допускаю.
А выгода Бен Ладену очень даже понятная была. Чтобы о нем заговорили. Как же так - Америку достали! Значит, сильный...
Отправлено: 28.01.05 02:15. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Lanselot, так у нас уже не может быть никаких сомнений: исламский терроризм в России уже есть. Даже если не считать московские дома, у нас, увы, и так много чего взрывали и захватывали. Повесить все это на ФСБ никак не получится. Если выяснится, что, кроме исламского терроризма, у нас еще и государство до такой степени преступное...
Отправлено: 28.01.05 02:15. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Aelia пишет:
цитатаНет, мне было бы гораздо спокойнее, если бы я с полной уверенностью могла сказать, что это чеченцы
Вот-вот....Я уверенно могу сказать, что они не сами по себе и все сопли про мировой заговор муджахедов- это туфта!! Думаю, что многое жуткое из произошедшего в России- это внутренние разработки под внутренние задачи.
Отправлено: 28.01.05 02:19. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
ноджемет пишет:
цитатаЯ ответила, что верю, то есть допускаю.
По-моему, это совсем разные вещи. Я тоже допускаю, но я никак не могу сказать, что в это верю. Вы, в отличие от меня, считаете эти обвинения вполне правдоподобными.
А причин устроить теракты может быть масса. Если вы думаете, что на этой войне наживается только российская сторона, то вы глубоко ошибаетесь...
Отправлено: 28.01.05 02:26. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Aelia вспомните, какие террористические акты были до домов в Москве? Только два взрыва в троллейбусах, с небольшим зарядом, больше для устрашения, чем на поражение. Как раз к 1999 году В Чечне более или менее все затихло. А взрывы домов дали новый толчок, или, извините за банальное выражение, эскалацию насилия. Дальше уже пошло-поехало. Но что я никак не могу понять ( мы это уже обсуждали) , почему сознавшейся террористке, которая не произвела взрыва на Тверской-Ямской, дали 20 лет? Складывается впечатление, как ни цинично это звучит, что государству выгодно плодить террористов
Отправлено: 28.01.05 02:42. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
ноджемет пишет:
цитатаAelia вспомните, какие террористические акты были до домов в Москве? Только два взрыва в троллейбусах, с небольшим зарядом, больше для устрашения, чем на поражение.
А остальную территорию России вы не считаете? В метро еще были взрывы, между Тульской и Нагатинской и на Третьяковской. А незадолго до домов взровали ТК «Охотный ряд» - это тоже ФСБ? Но в любом случае - что доказывает малое количество терактов? В США до 11 сентября их тоже было не так уж много.
ноджемет пишет:
цитатаКак раз к 1999 году В Чечне более или менее все затихло.
Ну раз, вы признаете, что на этой войне наживается не только российская сторона, то надо признать, что возобновление войны тоже было выгодно не только в России.
ноджемет пишет:
цитатаНо что я никак не могу понять ( мы это уже обсуждали) , почему сознавшейся террористке, которая не произвела взрыва на Тверской-Ямской, дали 20 лет?
Я тоже считаю приговор несправедливым, но, опять-таки, что он доказывает?
Отправлено: 28.01.05 03:05. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
А в общем, Ноджемет, я повелась на ваш вопрос «Кому выгодно» и начала обсуждать вопрос по существу, хотя мне этого совершенно не хотелось, потому что по существу мне мало что известно. А к чему, собственно, был этот вопрос? Как он свидетельствует о виновности ФСБ?
Предположим, у меня отравят богатого дядюшку и обнаружится, что он завещал мне все состояние. Как эти обстоятельства могут доказывать мою причастность к убийству? Да, наверное, милиция проявит ко мне повышенный интерес, потому что смерть дядюшки мне выгодна. Но если они ничего не обнаружат, то и предъявить в суде мне ничего не смогут. Нельзя обвинить человека в убийстве на том основании, что убийство было ему выгодно.
От военных операций США в Афганистане и Ираке получило выгоду множество самых различных сил. В том числе, косвенно, и Россия, так как, полагаю, высокие цены на нефть с этими операциями так или иначе связаны. Но глупо было бы обвинять всех, кто извлек выгоду, в организации терактов 11 сентября.
Отправлено: 28.01.05 03:32. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
ноджемет пишет:
цитатаДа. Но это не значит, что чеченские боевики знакомы с исламом и готовы вводить у себя законы шариата.
Как так «готовы вводить»? Шариат уже был при Дудаеве. Была полиция шариатской безопасности, публичные казни, удары палками и тд.
А по поводу книги Литвиненко у меня серьезное сомнение - слишком тесно связан автор с Березовским... Думаю, имеет место тонкое искажение действительности плюс обычное наше головотяпство. И зачем было Путину так дестабилизировать ситуацию в стране это ведь косвенно отражалось и на его рейтинге популярности?
Отправлено: 28.01.05 10:54. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Насчет домов. Немаловажно, что чеченцы не брали ответственности за эти взрывы, и вообще никто не брал. Более того, все чеченские лидеры заявляли, что это не они. А это, согласитесь, не по правилам террора. Если не объяснять, зачем был теракт, то незачем ни тратить деньги, ни рисковать. Совсем недавно, в своём письме после Беслана, рассказывая о своих предложениях Путину и своих условиях мира, Басаев заявлял, что мол, дома в Москве не мы взрывали, но, для блага дела, мы на приемлимых условиях и это могли бы взять на себя. (Т.е. предлагал снять с Путина подозрения). К тому же постановка вопроса «кому выгодно» - она, по-моему, слишком мягкая для того, чтобы описать то значение, которые имели эти взрывы и вторжение в Дагестан для того, чтобы избрать на пост президента человека, нужного тогдашней кремлёвской камарилье. Хороший политик что угодно может обратить к своей выгоде, это не значит, что он всё на свете подстраивает. Но в этом случае, кажется, что-то большее, чем «польза», тут - жизненная необходимость.
Отправлено: 28.01.05 11:19. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
цитатаИ зачем было Путину так дестабилизировать ситуацию в стране это ведь косвенно отражалось и на его рейтинге популярности?
У него рейтинг популярности на тот момент был нулевой (т.к. никто его не знал), если не отрицательный (т.к. знали, что он - креатура Ельцина, которого никто не любил). А после этого он стал «спасителем отечества» с соответствующим рейтингом. Сделать ему рейтинг на экономических основаниях было тогда совершенно невозможно.
Напомню также о следующих фактах: - зачитвыании Селезнёвым информации о взрыве дома в Волгодонске до того, как этот взрыв случился; - заявление Степашина о том, что война против Чечни готовилась с весны 1999 года; - первоначальное заявление Лебедя, что дома в Москве взорвал Кремль; - поездка Басаева в Москву летом 1999 года (как утверждают, для встречи с Волошиным).
Отправлено: 28.01.05 11:25. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
цитатаИ зачем было Путину так дестабилизировать ситуацию в стране это ведь косвенно отражалось и на его рейтинге популярности?
И, кстати, в то время Путина только создавали, руководили процессом Волошин, Березовский и т.п. Кремлёвская камарилья была крайне слаба, не имела пооддержки в обществе, и та сила, которая уверенно шла ей на смену (Примаков-Лужков), увлекая за собой «административный ресурс», не скрывала, что кремлёвские преступники ответят за всё сполна. Кроме того, под угрозой оказывались сострояния олигархов, созданных ельцинской властью. Вопрос для всех этих людей действительно был вопросом жизни и смерти.
Отправлено: 28.01.05 11:43. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
Aelia пишет:
цитатаLanselot, так у нас уже не может быть никаких сомнений: исламский терроризм в России уже есть. Даже если не считать московские дома, у нас, увы, и так много чего взрывали и захватывали. Повесить все это на ФСБ никак не получится. Если выяснится, что, кроме исламского терроризма, у нас еще и государство до такой степени преступное...
А, в этом смысле... Да, это амбец. Но, честно говоря, я в это не верю.
Отправлено: 28.01.05 11:56. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
цитатаУ него рейтинг популярности на тот момент был нулевой (т.к. никто его не знал), если не отрицательный (т.к. знали, что он - креатура Ельцина, которого никто не любил). А после этого он стал «спасителем отечества» с соответствующим рейтингом. Сделать ему рейтинг на экономических основаниях было тогда совершенно невозможно.
Я имел в виду, если он серьезный политик он должен был думать о перспективе развития страны, а теракты крайне отрицательно воздействуют на международный экономический имидж.
Отправлено: 28.01.05 11:59. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
цитатаесли он серьезный политик он должен был думать о перспективе развития страны
У нас на тот момент у власть придержащих не было принято думать о таких материях. Только о схемах вывода капиталов из бюджета. В правительстве было распространено мнение, что Россия через несколько лет перестанет существовать.
Отправлено: 03.02.05 20:06. Заголовок: Re: Чечню на свободу? (Шо опять?)
асаев и Масхадов объявили о прекращении боевых действий в Чечне
13:10 (03.02.2005) Корреспондент.net
В среду, 2 февраля, сайт чеченских сепаратистов «Кавказ-Центр» сообщил, что Аслан Масхадов и Шамиль Басаев отдали «приказ о приостановлении в одностороннем порядке наступательных боевых действий» на всей территории Чечни и за ее пределами сроком до конца февраля.
Об этом стало известно от помощника другого лидера экстремистов Шамиля Басаева. По данным Интернет-издания, приказ был подписан 14 января 2005 года. В документе подчеркивается, что этот шаг принят в знак проявления доброй воли.
Между тем, «Кавказ-центр» не располагает текстом приказа Масхадова, однако публикует аналогичный документ за подписью Басаева. В нем говорится «о приостановлении моджахедами, в знак проявления доброй воли, в одностороннем порядке всех видов боевых действий наступательного характера на февраль месяц».
В частности, Басаев приказывает прекратить все виды диверсионных акций, нападения и обстрелы дислокаций российских войск, любые подрывы и нападения на колонны и одиночные транспортные средства федеральных войск, а также любые обстрелы вражеских летательных аппаратов вне горнолесистой местности.
Тем не менее, лидер боевиков рекомендует всем моджахедам продолжать минирование подходов к своим базам, а также продолжать осуществлять боевые операции по уничтожению живой силы и техники российских войск, ведущих разведку или иные военные операции в горнолесистой местности.
Кремль пока не ответил на это сообщение. Как известно, Масхадов и Басаев обвиняются российскими властями в террористической деятельности, в частности, в нападении на Беслан в сентябре прошлого года.
Представитель России на Северном Кавказе заявил, что российские власти не реагируют на сообщения сайта «Кавказ-Центр», поскольку он не является официальным органом сепаратистов.
Напомним также, что до сих пор не известна судьба похищенных родственников Масхадова. Ранее радио «Свобода» сообщило, что они были похищены службой безопасности президента Чечни. По словам сотрудника чеченской милиции, пожелавшего остаться неназванным, арест был произведен 4 декабря 2004 года по приказу из Москвы.
Правоохранительные органы Чечни, возбудившие восемь уголовных дел по фактам похищения родственников Масхадова, отвергают все подозрения в причастности к инцидентам.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Шариат уже был при Дудаеве. Была полиция шариатской безопасности, публичные казни, удары палками и тд. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума