Отправлено: 17.08.06 08:43. Заголовок: Польский империализм

Уважаемые собеседники!

К открытию этой темы меня сподвигло прочтение интересной, несмотря на свою давность, статью, которую здесь размещаю.

"Польский комплекс" России и территория УЛБ*
15.08.2006 18:03 | ИноСМИ.Ru

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8469614

 Отправлено: 21.08.06 12:31. Заголовок: Re:

Kamille пишет:

цитата:

И разве, оказав реальную помощь терпящим поражение повстанцам, Советы не получали хорошие шансы продвигать нужных людей к власти?

Зачем продвигать нужно людей во власть, если можно ее из них составить?...

 Отправлено: 21.08.06 13:24. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Зачем продвигать нужно людей во власть, если можно ее из них составить?...

Так выступив в роли спасителей Варшавы, СССР мог бы и составить нужное себе правительство.

 Отправлено: 21.08.06 13:36. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Может, рассчитывали на эмигрантскую парашютную бригаду?

А сколько человек состоит в парашютной бригаде?

цитата:

Так союзники даже Берлин не смогли захватить, все, на что их хватило - выброска за Одер в марте 45го...

А они вообще предпринимали попытки помочь полякам?

 Отправлено: 21.08.06 14:11. Заголовок: Re:

Kamille

цитата:

Но отношение к гомосексуализму в значительной степени определяется как раз приверженностью к консервативным христианским ценностям.

И тем не менее в ряде стран Европы, которые также позиционируют себя как весьма христианские, отнрошение к нему гораздо либеральнее.

цитата:

Отношение к смертной казни, в принципе, тоже вполне вписывается в христинский консерватизм.

Вписывается. Но только, опять же, ни одна другая страна Европы не говорит о введении смертной казни, а Польша - говорит.

цитата:

Так что остается один пункт - Ирак. Но тут Польша совсем не оригинальна, как уже отмечал Гарри.

Ну - и каков же Ваш вывод? К чему Вы это написали?

 Отправлено: 21.08.06 14:15. Заголовок: Re:

цитата:

А что - действительно у СССР не было бы шансов поставить лояльное себе правительство в случае победы повстанцев.

СССР к этому моменту твёрдо сделал ставку на т.н. "люблинское правительство" Польши.

цитата:

А вот интересно, поднимая восстание, его руководители, судя по всему, всерьез рассчитывали на победу. А раз непрофессиональные военные рассчитывали победить, то, получается, состояние немецкого гарнизона было не особенно надежным и устойчивым. Это так?

Мне кажется, что Вы не совсем правильно ставите вопрос. Руководители восстания и их вдохновители из Лондона понимали, что такое восстание - единственный шанс избежать советизации Польши. Т.е. у них не было другого выбора, если не считать бездействия. Поэтому они подняли восстание, рассчитывая на его успех.

цитата:

Но не все же участники восстания считали СССР врагами.

Разумеется. Речь идёт о руководителях.

 Отправлено: 21.08.06 14:16. Заголовок: Re:

Kamille пишет:

цитата:

А они вообще предпринимали попытки помочь полякам?

Они спрашивали у Сталина разрешения использовать советские аэродромы для помощи восставшим, но он запретил. Разрешил лишь, когда исход восстания был уже очевиден.

 Отправлено: 21.08.06 20:40. Заголовок: Re:

Kamille пишет:

цитата:

Ближе все же к 4-кратному перевесу.

Да, это так, Вы правы. :)
Однако польское высокомерие никогда не было благом для самой Польши.

 Отправлено: 22.08.06 07:57. Заголовок: Re:

Ответы польского журналиста на вопросы российских сетевиков:
http://www.inosmi.ru/translation/229434.html

 Отправлено: 22.08.06 09:16. Заголовок: Re:

Диоксин пишет:

цитата:

Франция не входит в НАТО!!!

Да что вы, ещё вчера входила. В политическую организацию НАТО Франция входит. В 1966 г. Де Голль вывел страну из военной организации НАТО, но в политической Франция состоит и сейчас.

 Отправлено: 22.08.06 09:21. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

garry пишет: цитата: Кроме отношения к христианским ценностям, гомосексуализму и пламенной поддержки вторжения в Ирак общего в их поведении я не замечаю. И ещу - к смертной казни. И что - этого мало, на Ваш взгляд, чтобы проводить определённые параллели?

Этого мало. Это всё равно, что искать общее у лейбористов и троцкистов. Тоже критикуют капитализм, тоже за госрегулирование экрономики, тоже за легализацию абортов и т.д. Однако разница между лейбористами и троцкистами огромна.

 Отправлено: 22.08.06 09:32. Заголовок: Re:

garry пишет:

цитата:

Этого мало.

Мало? Замечательно. В таком случае не могли ли бы Вы назвать другую евроепйскую страну, которая прводила бы столь же выраженную проамериканскую политику, что и Польша?

 Отправлено: 22.08.06 09:42. Заголовок: Re:

В прочем, подалуй, одну столь же проамериканскую европейскую страну я назову и сам. Это Грузия.

 Отправлено: 22.08.06 09:50. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Мало? Замечательно. В таком случае не могли ли бы Вы назвать другую евроепйскую страну, которая прводила бы столь же выраженную проамериканскую политику, что и Польша?

Великобритания и Нидерланды.

 Отправлено: 22.08.06 09:55. Заголовок: Re:

Да, Великобритания - это верно. Про неё я забыл. Что же касается Нидерландов - то они больше ориентируются на Евросоюз, на мой взгляд. Да и в области идеологии это - ярко выраженная либеральная страна, в то время как Польше следует вслед за нынешней американской администрацией в русле религиозного фундаментализма, о чём я писал выше.

 Отправлено: 22.08.06 10:00. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

В прочем, подалуй, одну столь же проамериканскую европейскую страну я назову и сам. Это Грузия

Совершенно непонятно, каким боком Грузия - европейская страна. Насколько я помню школьный курс географии, евро-азиатская граница проходит севернее.