Отправлено: 27.09.07 12:20. Заголовок: Лоханкин и трагедия русского Либерализма

Предлагаю обсудить следующие вопросы. Действительно ли либеральные идеи совершенно непопулярны в России, действительно ли партия, желающая сегодня пройти в российский парламент, должно использовать либо левые, либо фашистские лозунги? Если это так, то действительно ли либерализм был скомпроментирован в ельцинское правление? Или, может быть у русского либерализма есть будущее, но только без тех лиц, которые его сейчас представляют?

Вот, любопытно. Мария Арбатова, которая на днях разругалась со своей "Гражданской Силой" и перешедшая к Подберезкину, пишет сегодня в своём ЖЖ:

...экономический курс, проводимый нынешней командой, и так по сути правый. И осуществляют его те же самые политические дети Собчака : Путин, Медведев, Кудрин, Греф, Улюкаев и т.д., под идеи которых создавался правый лагерь. Но творческое пространство этих идей работает без СПС и Яблока в думе эффективней, чем при них.

А сами они каждый раз проигрывают выборы не потому, что мрачная тень кремля ложится на их электорат, а потому, что «неподецки» воруют в предвыборных компаниях, о чём знает любой, столкнувшийся с этим непосредственно. Реальные лидеры партий Гайдар с Чубайсом и Явлинский в силу личностных проблем и занятости параллельной работой не способны и не готовы стать публичными политиками : работать с психологами, ставить речь, слушаться имиджмейкеров и т.д. Параллельно с этим они не готовы и пустить в лидеров харизматиков. Я уверена, что очередной приход Немцова в тройку снова окончится скандалом и внутренними разборками, как это было прежде. Немцов слишком ярок и самостоятелен для сгнившего партийного тела.

В таком разрушенном режиме партии проживают последние «надцать лет». В силу этого им не до электората, самим бы выжить и пролоббировать интересы своих персоналий во власти. Таким образом вся их правая политика в последние годы свелась к бессмертной фразе Хакамады : «Я всегда буду голосовать против правительства, в котором меня нет!»


http://m-arbatova.livejournal.com/187886.html

 Отправлено: 17.02.13 16:20. Заголовок: А потому что либерал..

А потому что либералы облажались...

 Отправлено: 17.02.13 17:22. Заголовок: dedal пишет: Сейчас..

dedal пишет:

цитата:

Сейчас тренд российских символов повернул в иную степь...

Степь нынешних российских символов там, где можно наварить. Был бы вынос Ленина выгоден - вынесли бы.

 Отправлено: 17.02.13 17:38. Заголовок: dedal пишет: Сейча..

dedal пишет:

цитата:

Сейчас тренд российских символов повернул в иную степь...

И что же, на Ваш взгляд, символизирует Ленин в сегодняшней России?

 Отправлено: 17.02.13 18:44. Заголовок: Exval пишет: И что ..

Exval пишет:

цитата:

И что же, на Ваш взгляд, символизирует Ленин в сегодняшней России?

Дела, как мне кажется, не в самой фигуре покойника... По моим впечатлениям , на основе просмотра новых российских исторических фильмов, финансируемых сверху, ист.передач на гос.каналах , высказываниям на ист. темы уполномоченных гос.чиновников и приближённых журналистов и т.п. , у меня складывается ощущение, что государственная историография России твёрдо стала на путь "охранительства величия", вместо пути "осуждения преступлений", который имел место в ельцинские времена... Поэтому все телодвижения, стэп-бай-стэп идущие в направлении от (условно) Грозного к Путину, стараются не обсырать... Вынос Ленина на будет лить воду на эту мельницу... Хотя многое в его деяниях осуждается, как развал святой империи.

 Отправлено: 17.02.13 18:45. Заголовок: Alaricus пишет: Ст..

Alaricus пишет:

цитата:

Степь нынешних российских символов там, где можно наварить. Был бы вынос Ленина выгоден - вынесли бы.

Можно левакам на Сотбис , на сувениры продать, по частям...

 Отправлено: 17.02.13 18:53. Заголовок: dedal пишет: Хотя м..

dedal пишет:

цитата:

Хотя многое в его деяниях осуждается, как развал святой империи.

Мне кажется, что в его деяниях осуждается всё.

 Отправлено: 17.02.13 19:01. Заголовок: Exval пишет: Мне ка..

Exval пишет:

цитата:

Мне кажется, что в его деяниях осуждается всё.

Мы потомки и смотрим кино истории не покадрово, день за днём и год за годом, а видим всю размотанную ленту сразу, поэтому оцениваем любые деяния в динамике. Оценивая действия Ленина, видимо, нельзя оторвать его от последователей, которые укрепили и усилили империю, что сегодня есть бесспорный позитив, не смотря на методы и цену. Надо полагать, что тут следуют данной логике....

Хотя, вообще то, я согласен, что Ленин и ленинцы стали чертями сил тьмы, для новой русской истории.

 Отправлено: 17.02.13 19:10. Заголовок: Я говорю именно об о..

Я говорю именно об образе Ленина в современной России, о его образе в официаьлной пропаганде. О нём ничего не говорится с симпатией. Как и о Троцком, кстати. Со Сталиным - сложнее.

 Отправлено: 17.02.13 19:18. Заголовок: Exval пишет: О нём..

Exval пишет:

цитата:

О нём ничего не говорится с симпатией. Как и о Троцком, кстати.

А Вы не находите, что вновь стало модным выпячивать "еврейский след" большевизма, как силы развалившей "богохранимую империю" ? Эдакое возрождение идеи жидо-массонского заговора против святой Руси ....

 Отправлено: 17.02.13 19:40. Заголовок: dedal пишет: А Вы н..

dedal пишет:

цитата:

А Вы не находите, что вновь стало модным выпячивать "еврейский след" большевизма, как силы развалившей "богохранимую империю" ?

А если учесть, что большевики сейчас православные, выходит, что они ещё и выкресты Первые христиане тоже были евреями. Возврат к первоначальной чистоте христианства.

Империя превратилась в блудницу вавилонскую, вот вышние силы от неё и отвернулись, перестали её хранить, а повернулись к большевикам.

А что касается методов, ЧК и ГУЛАГов, то всё это наказание за грехи тяжкие плохим христианам.

Похоже, что теперешние большевики, и либеральные, и не очень, всерьёз так думают

 Отправлено: 17.02.13 19:49. Заголовок: Я бы тоже мавзолей н..

Я бы тоже мавзолей не сносил - всё-таки объективно хорошее сооружение с архитектурно-художественной точки зрения. Но вот саркофаг бы закрыл - меня в числе прочих идея демонстрации трупа смущает. А так закрыли бы, и пусть бы оставалась гробница типа наполеоновской.

 Отправлено: 18.02.13 07:40. Заголовок: Латынина такая Латын..

Латынина такая Латынина!
Её рассуждения в связи с падением челябинского метеорита:

цитата:

А какой бортовой номер был у метеорита? Я не ракетчик. Я филолог. Поэтому, как у филолога, у меня несколько вопросов к ракетчикам (и министру обороны) по поводу метеорита близ Чебаркуля. Вопрос первый: почему метеорит летел по направлению от Еланского полигона к Чебаркульскому полигону? Вопрос второй: почему он летел если не параллельно земле, то по траектории, которая скорее похоже на траекторию ракеты, нежели метеорита? Вопрос третий: почему метеорит оставлял за собой хвост, похожий на хвост от ракетного топлива? Вопрос четвертый: почему взрыв метеорита был похож на самоликвидацию ракеты в ходе нештатной ситуации, возникшей при запуске? Вопрос пятый: почему в поисках метеорита участвует такое фантастическое количество служивых? 8 самолетов, 20 тыс. ментов и солдат, тысячи единиц техники? (Воронку, например, обнаружили танкисты.) Боятся, что кто-то найдет на куске метеорита бортовой номер? P.S. На Еланском полигоне всю неделю идут учения, они даже в новости попали из-за ЧП: солдату прилетело снарядом из танка. В новостях появились сообщения, что след от метеорита сфотографировал европейский спутник Meteosat с помощью прибора SEVIRI. Увы, на картинке хорошо видно, что спутник сфотографировал шлейф метеорита в атмосфере. В космосе он его почему-то не сфотографировал. Наших военных можно понять. Там уже несколько десятков (говорят, и о сотнях) пострадавших. Если это ракета, им предъявят мегатонные иски. Не говоря уже о том, что все будут чесать зубы о российский бардак.

(скрин)

... и её же комментарий чуть позже:

цитата:

— Мне вообще надо молчать в тряпочку. Утром, когда еще не был ясен размер ущерба, а было ясно, что свалилось чего-то такое... Я посмотрела: не фига себе, эта штука по траектории летела с одного полигона в другой! Вместо того, чтобы придержать эту мысль, я поспешила ознакомить с нею читателей Новой газеты. Естественно, это абсолютный бред. Если речь шла о килотоннах взрыва, понятно, что никакая это не ракета, а действительно метеорит. Интересно, что паранойя, когда она возникает, она всегда страшно логична... А жизнь нелогична.

http://www.novayagazeta.ru/columns/56768.html

В общем, как в анекдоте конца 90-х: "Доренко: В 1908 году на землю упал Тунгусский метеорит. Казалось бы, причём здесь Лужков...".

А вы говорите "Лоханкин"...

 Отправлено: 20.02.13 13:40. Заголовок: у меня несколько воп..

цитата:

у меня несколько вопросов к ракетчикам (и министру обороны) по поводу метеорита близ Чебаркуля.

Еще вопрос одзын до кучи напрашится: почему наше доблестное ПВО допустило его бесприпятственное падение на землю, а не уничтожило ракетным ударом в воздухе?

 Отправлено: 20.02.13 16:57. Заголовок: кныш пишет: Еще воп..

кныш пишет:

цитата:

Еще вопрос одзын до кучи напрашится: почему наше доблестное ПВО допустило его бесприпятственное падение на землю, а не уничтожило ракетным ударом в воздухе?

Баллистические цели со скоростью, превышающей скорость звука в 70 раз, просто не могут определяться системами наведения ПВО: ни локаторами, ни теми, что на головке ракеты. Скорость определяется при помощи эффекта Допплера: посылается сигнал с определённой частотой, он отражается от цели, измеряется частота отражаемого сигнала и затем вычисляется разность между этими двумя частотами. Поскольку количество разрядов ограничено, то есть какая-то максимальная скорость, которую можно вычислить. Обычно это 3-5 скоростей звука.

А без наведения ракета в цель не попадёт

 Отправлено: 20.02.13 22:55. Заголовок: Exval пишет: Я гово..

Exval пишет:

цитата:

Я говорю именно об образе Ленина в современной России, о его образе в официаьлной пропаганде. О нём ничего не говорится с симпатией. Как и о Троцком, кстати. Со Сталиным - сложнее.

Да ничего тут сложного нет


Вот и вся премудрость.