В «списке Сэвила» по делу о британских педофилах количество подозреваемых выросло до 29 человек. Однако полиция не спешит с громкими разоблачениями, собирая доказательства. Банк заморозил счета главного фигуранта — телеведущего «Би-би-си» — в ожидании исков о возмещении ущерба. Родственники звезды просят эксгумировать и кремировать тело Сэвила.
К пятнице число подозреваемых в «деле педофилов» в Великобритании выросло с 12 до 29 человек. Главным фигурантом скандала стал уже умерший телеведущий «Би-би-си» Джимми Сэвил. Представитель медиакомпании заявил Daily Mail, что это как бывшие сотрудники «Би-би-си», так и действующие. По другим данным, в «списке Сэвила» есть даже члены правительства. Назывался некий политик-тори, чье имя было на слуху во времена Маргарет Тэтчер. Однако на страницах британской прессы выступил анонимно некий высокопоставленный политик, который пообещал подать крупный иск к тому изданию, которое свяжет его имя с педофильским скандалом. Количество жертв исчисляется сотнями, а эпизоды относятся к периоду с 60-х по 90-е годы.
Арестованы уже четыре человека.
Первые два — это 68-летний рок-певец Гэри Глиттер, арестованный в конце октября, и 69-летний комик Фредди Старр, которого доставили в полицию в конце прошлой недели. Допрос Старра длился два дня — на ночь его отпустили домой. После общения с полицией комик был отпущен на поруки. В настоящее время он готовится к судебным баталиям, первое заседание по его делу должно состояться в декабре. Его шоу, проходившее каждую среду в театре Виверны, было отменено до окончания процесса. Однако Старр отрицал, что это было одностороннее решение руководства театра, так как продажи билетов упали в два раза: из шести сотен билетов на последнее шоу было продано меньше половины.
Согласно обвинению, в 70-х годах Старр находился в гримерной Сэвила на «Би-би-си» и вместе с телеведущим и Глиттером развлекался с 14-летними девочками.
На этой неделе произошли еще два ареста, связанных с делом о педофилах, однако полиция говорит, что эти эпизоды не связаны с Сэвилом, передает Manchester Evening news. Был арестован друг телеведущего, 71-летний бывший диджей Рэй Треит, за изнасилование трех несовершеннолетних школьниц. Имя второго арестованного не называется, известно, что ему 61 год и его жертвы также дали подробные показания. Оба выпущены под залог до 29 ноября.
Полиция жалуется, что «дело педофилов» растет как снежный ком: количество жалоб все увеличивается.
Большинство жертв рассказывают о домогательствах Сэвила, скончавшегося в прошлом году в возрасте 84 лет. Около 300 пострадавших, в основном женщин, обвиняют телеведущего. Он пользовался своим доступом в детские больницы, которым оказывал благотворительную помощь. Медсестрам «кумир миллионов» предлагал притворяться спящими, когда он заходил в палаты девочек. В связи с этим полиция обдумывает возможность привлечь к ответственности медперсонал больниц в качестве пособников. Еще одной группой жертв стали воспитанницы двух школ для трудных подростков. Сэвил вывозил одаренных девочек к себе на студию, а затем насиловал их в гримерке. По рассказам жертв, телеведущий развлекался, запуская руку под юбку девочек прямо во время эфира. Об этом извращении своего родственника рассказала также внучатая племянница Сэвила, которую дядя пытался развратить прямо во время семейной встречи.
Сэвил считался другом и советником принца Уэльского Чарльза, мужа принцессы Дианы. Поэтому официальные лица старались закрывать глаза на подозрительные заявления звезды.
Когда власти Йоркшира попросили Сэвила посетить в качестве гостя местный молодежный бал, который не пользовался большой популярностью у жителей, то телеведущий попросил поставить ему палатку на холме и отправить туда на ночь шесть девочек. «Нет палатки, нет девочек — не будет и меня», — категорично заявил он. Местная газета опубликовала объявление, и количество желающих встретиться с Сэвилом превысило сотню. Совет города даже собирал совещание, выбирая, каких именно девочек придется использовать. Две тысячи билетов на бал были распроданы «как горячие пирожки». И лишь отец одной выбранной для Сэвила девочки понял, что происходит, и еще до начала событий увел свою дочь с мероприятия.
На этой неделе выяснилось, что полиция проверяла Сэвила на причастность к серийным убийствам, которые совершил йоркширский маньяк.
В период между 1975 и 1980 годами в Йоркшире были жестоко убиты 13 женщин и ранены еще семь, сообщает Daily Mail. Убийца орудовал отверткой. В 1981 году был арестован и осужден Питер Сатклифф. Как выяснилось, он был хорошим другом Сэвила и телеведущий не раз навещал его в тюрьме. Полиция пыталась найти доказательства, что они действовали вместе, даже снимала отпечатки зубов Сэвила, однако расследование так и не продвинулось. Детектив, который вел следствие, уже скончался. Сатклифф сейчас находится на принудительном лечении в психиатрической больнице и активно выступает в защиту своего друга.
Банк, который должен распорядиться имуществом Сэвила после его смерти, заморозил счета, на которых находится 4,3 млн фунтов.
Финансисты ожидают, что пострадавшие подадут иски о компенсации ущерба, и эти деньги, скорее всего, пойдут на платежи. В настоящее время уже готовы 40 исков. Родственники Сэвила заявили, что они отказываются от претензий на наследство. Они предложили британским властям эксгумировать тело Сэвила и кремировать его. На кладбище, где он похоронен, уже убрана объемная мемориальная доска. Для эксгумации необходимо решение нескольких государственных служб.
Отправлено: 11.11.12 12:44. Заголовок: Никоим образом не од..
Никоим образом не одобряя педофилию, полагаю, что происходящее, так как оно писано, маразм.
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 11.11.12 13:55. Заголовок: Потому что сроки дав..
Потому что сроки давно истекли?
Alaricus
администратор
Отправлено: 11.11.12 15:08. Заголовок: Дело не только в сро..
Дело не только в сроках С чего это вдруг именно сейчас немолодые уже дамы вспомнили об их растлении в молодости?
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 11.11.12 16:46. Заголовок: Ну видимо при жизни ..
Ну видимо при жизни этот Сэвил был достаточно влиятелен. А как помер, так гуано и всплыло.
Кстати, смотрел в своё время передачу о "Лед Зеппелин", там среди прочего выступала бывшая любовница то ли Пейджа, то ли Планта, которой на период их романа вроде тоже не было 16-ти. Никаких претензий, связанных с этим, она не высказывала, просто делилась воспоминаниями. Я еще подумал: интересно, через столько лет это будет считаться преступлением? Вроде не сочли.
кныш
Отправлено: 12.11.12 14:15. Заголовок: С чего это вдруг име..
цитата:
С чего это вдруг именно сейчас немолодые уже дамы вспомнили об их растлении в молодости?
4,3 млн фунтов на дороге не валяются.
кныш
Отправлено: 12.11.12 14:22. Заголовок: О том, что Петреус п..
цитата:
О том, что Петреус подал в отставку с поста директора ЦРУ из-за наличия у него любовницы, стало известно в ночь на субботу. Как оказалось, у 59-летнего генерала был роман с Полой Броадуэлл, автором его биографии All In: Education of General David Petreaeus.
Я б его на месте Обамы сам уволил с формулировкой "за профнепригодность" после всей этой истории. Что это за разведчик, который не знает элементарных принципов конспирации?
Египетские салафиты требуют разрушить пирамиды и Большого Сфинкса в Гизе КАИР, 12 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Вавилин/. Один из лидеров египетских салафитов шейх Мурган Салем аль-Гохари призвал разрушить пирамиды и Большого Сфинкса в Гизе. Об этом сообщил сегодня спутниковый телеканал «Аль-Арабия».
Исламистский проповедник, который был дважды осужден при бывшем президенте АРЕ Хосни Мубараке, заявил, в частности, что «обязанностью каждого мусульманина является уничтожение подобных символов идолопоклонничества». При этом он провел параллели с Бамианскими статуями Будды в Афганистане, которые были разрушены талибами.
«Аллах повелел пророку Мухаммеду уничтожать подобные идолы, и мы должны сделать это со всеми памятниками, которыми заполнен Египет и которым поклоняются вместо Всевышнего, — сказал он. — Когда я был в рядах движения “Талибан”, мы взорвали памятники Будды, чего не сделало афганское правительство».
Аль-Гохари давно известен в Египте своими ультрарадикальными взглядами и призывами к насилию в отношении всего, что противоречит строгим нормам ислама, которые проповедуют салафиты. При прежних властях он был приговорен к пожизненному заключению, однако бежал из страны в Афганистан, где был ранен в перестрелке с американскими военными. Затем шейх попал в Пакистан и оттуда перебрался в Сирию, из которой его депортировали в АРЕ, где он был отправлен за решетку. После революции лидера исламистов освободили.
Ранее салафиты неоднократно призывали «закрыть» все памятники древнеегипетской истории, так как они считают их идолами. Многие в стране боятся, что исламисты, которые пришли к власти, в действительности, могут совершить нечто подобное. Однако пока президент АРЕ Мухаммед Мурси не предпринимает таких кардинальных мер. Наоборот, в стране продолжают открывать новые интересные места для туристов, Так, на плато Гиза в середине прошлого месяца была открыта расположенная рядом с пирамидой Хеопса гробница принцессы Мересанх III.
Отправлено: 13.11.12 10:03. Заголовок: Не знаю, сюда или в ..
Не знаю, сюда или в "Наши нравы". Помещу сюда - всё-таки для меня это заграница:
цитата:
В ночь на 9 ноября в церковь Святителя Николая в селе Барвинкове Верховинского района Ивано-Франковской области вошла группа мужчин с чулками на голове. Это была местная группа Dick Revolt. Они планировали исполнить в церкви песню "Богородица, Януковича прогони!".
"Мы уже два года играем панк-рок, но народной славы пока так и не снискали. Как-то раз друг рассказал нам про российскую группу Pussy Riot. Мы решили повторить их успех. Но тут как гром среди ясного неба явился священник, вооружённый кадилом. Он орудовал им как нунчаками. Давно нам так не раздавали "люлей", — рассказал журналистам один из участников группы.
Западеньцы это вам не москвичи - у них не забалуешь! :D
кныш
Отправлено: 14.11.12 13:52. Заголовок: После революции лиде..
цитата:
После революции лидера исламистов освободили.
Я думаю, что это не надолго. Нынешние власти салафитов тоже не любят.
кныш
Отправлено: 14.11.12 13:54. Заголовок: Давно нам так не раз..
цитата:
Давно нам так не раздавали "люлей", — рассказал журналистам один из участников группы.
Вот это я считаю правильный подход и не надо суды загружать подобными делами.
кныш
Отправлено: 15.11.12 14:11. Заголовок: Вот, можно сказать, ..
Вот, можно сказать, домяукался:
цитата:
«Человек-кот» Деннис Авнер, изменивший свой облик с помощью пластических операций, пирсинга и татуировок, найден мертвым в своем доме в американском штате Невада, сообщает издание New York Daily News.
Отправлено: 16.11.12 09:33. Заголовок: Во Франции за психол..
цитата:
Во Франции за психологическое насилие осужден «промыватель мозгов» Тьерри Тилли, заставивший семью французских аристократов девять лет жить в изоляции. Мошенник представился секретным агентом и убедил три поколения семьи, что их хотят убить масоны. Жертвы передали ему 4,5 млн евро.
Жертвами Тилли стали 11 членов семьи французских аристократов де Ведрин, сообщает The Guardian. Они гордились своим благородным происхождением и принадлежали к протестантам. Самой пожилой в семье была бабушка Гийометт де Ведрин, которая умерла в 2010 году в возрасте 97 лет. Ее трое детей до встречи с Тилли занимали хорошие должности: Филипп де Ведрин был исполнительным директором в компании Shell Oil, Шарль-Анри де Ведрин работал врачом-гинекологом и занимался политикой, а их сестра Гислен управляла секретарским коллежем в Париже. Именно в этом коллеже Гислен де Ведрин впервые увидела Тьерри Тилли в 1999 году. Он попросился в уборщики, в резюме были незаконченная юридическая школа, безуспешные попытки наладить бизнес и судимость за мошенничество. Директор пожалела его и дала шанс.
Вскоре она заметила, что невзрачный на вид мужчина в беседах преображался. Он то и дело говорил о влиятельных знакомых, к которым он вхож, и утверждал, что эти люди могут помочь с доходными инвестициями.
С ним было приятно общаться, и Гислен познакомила его с членами своей семьи. После пробного инвестирования — Тилли взял деньги и несколько месяцев честно отдавал «доход» в виде 10% от суммы — семейство де Ведрин поверило ему. В ответ на оказанное доверие Тилли раскрыл им свои «тайны». Он заявил, что является потомком австро-венгерской династии Габсбургов и знает о секретной деятельности масонов.
В 2001 году Тилли в волнении предупредил своих новых друзей, что им грозит гибель: масоны выяснили, что семейство де Ведрин является пропавшими наследниками древнего общества, и намереваются их устранить. Аферист заявил, что масоны могут представиться кем угодно — хоть молочником, хоть полицейским. Тилли объявил себя суперсекретным агентом НАТО и доверенным лицом различных президентов по всем вопросам — от безопасности до управления финансами. Тут в игру вступил подельник афериста Жак Гонсалес, который был представлен как кузен испанского короля Хуана Карлоса. Семья поверила, что Гонсалес руководит некими секретными организациями, которые защитят их от опасности. Тилли даже создал канадский благотворительный фонд Blue Light Foundation, который представил семейству секретным фондом для сбора средств на их защиту.
Осознав, что только Тилли спасет их от масонов, де Ведрин согласились оставить все дела, бросить работу и спрятаться в их семейном замке около города Монфланкен в Аквитании.
Тилли постоянно был рядом с семьей, информировал их о событиях в мире, рассказывал о мероприятиях по их защите. Под влиянием афериста аристократы продали предметы, на которых были «масонские знаки», — семейные драгоценности, реликвии и даже обручальные кольца. Таким образом они избавились практически от всех вещей, а в 2006 году они продали и свой замок. Деньги они отдавали Тилли и Гонсалесу. В общей сложности мошенники выманили 4,5 млн евро. Члены семьи переехали в Англию, в Оксфорд, где жил Тилли, и устроились на должности садовников и поваров.
Три поколения семьи были совершенно запуганы Тилли и боялись говорить с другими людьми, уверенные, что им везде грозит опасность.
Чтобы поддерживать напряжение, аферист сталкивал их друг с другом, уверяя одних, что другие стоят против них козни.
В итоге мошеннику даже не надо было навещать семью, он писал им письма по электронной почте и иногда звонил. Члены семьи самостоятельно расправлялись с бунтарями в своем кругу и наказывали неугодных.
Первым из-под виляния Тилли вышел муж Гислен — бизнес-журналист Жан Маршан. Еще в 2000 году он попытался открыть супруге и детям глаза, но они обозвали его агентом дьявола, а Гислен вскоре развелась с супругом. «Моя жена и двое детей стали мстительные, словно находились под влиянием наркотиков, они говорили, что их друзья и знакомые входят в некие группы, секты, что они психически больные или же совершили какие-то злодеяния», — вспоминает Маршан. В полиции на заявление Маршана не реагировали: остальные члены семьи де Ведрин не жаловались на свое положение.
Затем в полицию обратилась 62-летняя Кристин, супруга Шарля-Анри де Ведрина. Она рассказала, что ее били, лишали еды и заставляли сидеть на стуле напротив стены, не отпуская даже в туалет.
Родственники пытали ее, требуя назвать счет в банке, где хранятся сокровища тамплиеров, и обвиняли, что она не хочет поделиться с ними «ключами от счастья».
В том, что Кристин обладает такой информацией, семью убедил Тилли. В марте 2009 года ей удалось сбежать из-под стражи и с помощью английских знакомых и родственников добраться до Франции. Выслушав жертву, полицейские поверили ей. Тилли попытался скрыться в Швейцарии, но в октябре 2009 года был задержан. В 2010 году детективы задержали и его подельника Гонсалеса.
Сотрудникам психологической службы полиции пришлось провести огромную работу, чтобы убедить семью де Ведрин вернуться на родину.
Когда они пришли в себя, то не могли понять, как один человек мог воздействовать на них девять лет. «Он словно украл наш разум, настроил нас друг против друга», — заявила радио Europe1 Гислен де Ведрин. Она вновь вышла замуж за Маршана. «Мы боялись всех и вся, мы были настолько параноиками, что не могли думать ни о чем другом», — добавила она.
На процессе Тилли пытался убеждать судью, что он потомок Габсбургов, и утверждал, что презирал протестантов де Ведрин, так как сам был католиком. Он отрицал, что выдавал себя за шпиона, но говорил, что его держали в плену масоны. Рассказывал, что его чуть было не взяли играть в футбольную команду Марселя, а известный французский генерал якобы лично давал ему разрешение прыгнуть с парашютом с военного самолета. Жертвы манипулятора сидели в зале, недоумевая, как могли поверить в эту ложь. Адвокат Тилли попытался смягчить заявленное, поясняя, что слова его подзащитного не более чем гротеск. Прокурор Пьер Белле назвал Тилли моральным и психологическим вампиром. А судья, проникнувшись масштабом аферы, окрестил ее «замыслом Макиавелли».
Отправлено: 19.11.12 06:29. Заголовок: В столице Франции, г..
цитата:
В столице Франции, где в эти выходные проходят активные манифестации противников идеи легализации однополых браков (которую уже одобрило правительство, а парламент рассмотрит в январе будущего года), в воскресенье сторонники сохранения традиционного понятия брака избили активисток украинского феминистского движения Femen.
Как передает радиостанция «Эхо Москвы», полуобнаженные девушки в костюмах, похожих на монахинь, появились перед несколькими тысячами французов. Они выкрикивали лозунг «Мы верим в геев» и распыляли некий белый порошок. В результате несколько недовольных протестующих ударили девушек, те упали на землю.
По словам одной из присутствовавших на акции французских журналисток, «на феминисток напали люди, просто потерявшие голову при их виде, они начали наносить им удары по спине, по ногам и по голове».
Отправлено: 19.11.12 14:26. Заголовок: в воскресенье сторон..
цитата:
в воскресенье сторонники сохранения традиционного понятия брака избили активисток украинского феминистского движения Femen.
Вот так вот, Франция - это вам не Украина.
Alaricus
администратор
Отправлено: 22.11.12 20:57. Заголовок: Брейвику пошли на ус..
цитата:
Брейвику пошли на уступки
Администрация тюрьмы Ила, в которой норвежский террорист отбывает заключение, выполнила некоторые требования Брейвика. Теперь у него есть полка для книг и сменная одежда, а скоро появится и аудиоплеер
Список всех нареканий норвежского «заключенного номер 1», который обратился с жалобой в управление исправительных учреждений страны, занял 27 страниц. Среди прочего убийца, на счету которого 77 отнятых жизней, жаловался на холодный кофе, недостаток сливочного масла, отсутствие увлажняющего крема, холод и отсутствие общения. Ежедневную процедуру обыска, в ходе которого он вынужден раздеваться догола, террорист назвал антигуманной. Об этом сообщает электронная версия газеты «Верденс ганг».
По словам адвоката Брейвика Торда Йордета, к настоящему моменту условия содержания его клиента улучшились. В частности был снят ряд стандартных ограничений, цель которых — предотвратить возможные попытки суицида среди заключенных.
В частности Брейвик получил возможность иметь в камере смену одежды, ему также был предоставлен специальный ящик для ее хранения. Кроме того, террорист, который до этого был вынужден пользоваться «безопасной» ручкой в гибком резиновом корпусе, получил обычную шариковую. Ранее он сетовал на то, что выданная ему резиновая ручка «неэргономична и вызывает боль в руке уже после нескольких минут использования». Йордет также отметил, что Брейвику разрешили пользоваться пластиковыми пакетами для мусора, передает ИТАР-ТАСС.
В распоряжении Брейвика теперь также есть полка для книг, а вскоре ему могут предоставить и возможность слушать музыку с помощью дискового аудиоплеера. По словам адвоката, две недели назад Брейвику также разрешили пользоваться электрической печатной машинкой, однако его не устроили условия, на которых он может получать к ней доступ.
В тюрьме Ила, расположенной к северо-западу от Осло, Брейвик отбывает срок в условиях особо строгого режима содержания. Приговор, предполагающий 21 год заключения с возможностью последующего продления, не оговаривает как долго террорист проведет в одиночном заключении. Камеру Брейвика, впрочем, можно назвать условно комфортной — она состоит из трех комнат площадью 8 кв м каждая — это спальня, «кабинет» и «спортзал» с беговой дорожкой и силовым тренажером. Контакты с людьми ограничиваются несколькими минутами общения с охранниками. В течение дня осужденный может 1 час провести во внутреннем дворике, опять же в одиночестве.
Брейвику разрешено принимать посетителей — однако не чаще одного раза в неделю. Почти полное отсутствие возможности играть на публику, по мнению экспертов, главным образом и вызывают недовольство террориста, который, согласно заключению психиатров, страдает серьезным нарциссическим расстройством личности.
Впрочем, специалисты, опрошенные норвежскими СМИ, не могут сойтись во мнении о том, чем все же в большей степени мотивировано нынешнее поведение Брейвика. По мнению психиатра Хеннинга Верёя, преступник лишь пытается вновь привлечь внимание к собственной персоне громкими заявлениями. Однако есть основания полагать, что Брейвика, который ранее заявлял, что в тюрьме он чувствует себя более чем комфортно, действительно стали тяготить условия заключения.
В результате двойного теракта, совершенного Брейвиком 22 июля 2011 года в правительственном квартале Осло и молодежном лагере Норвежской рабочей партии на острове Утёйя, погибли 77 человек
Странные они всё же, эти норвежцы. Неужели хотя бы одной из целей уголовного наказания в Норвегии не является перевоспитание преступника? А ежели сами справиться не могут, так надо предоставить Брейвику право на туристический отдых и предложить ему (даже на выбор) провести пару незабываемых месяцев в экзотическом туре - учреждениях УФСИН РФ по Мордовии или Удмуртии. Уверен, после этого претензии Брейвика к условиям содержания в норвежской тюрьме станут исчезающе малы.
Немка пыталась убить возлюбленного грудью 23.11.2012 14:15 Автор: Максим Динкевич
Немецкий юрист Тим Шмидт чуть не погиб, когда во время любовных утех возлюбленная попыталась в буквальном смысле задушить его в объятиях. Шутка о том, что любой мужчина мечтал бы умереть таким образом, оказывается не такой смешной, когда это происходит на самом деле, сообщает британское издание Metro.
Со своей подругой Франциской Хансен адвокат прожил под одной крышей четыре года и раньше не замечал за ней садистских наклонностей. Их отношения были вполне теплыми. Но однажды во время интимной близости женщина зажала голову мужчины между грудей, да так сильно, что у того перехватило дыхание. В тот момент Шмидт понял: это не просто проявление страсти, а попытка свести с ним счеты.
В ужасе мужчина в одном белье выскочил из дома и побежал к соседям. От них он позвонил в полицию. На данный момент Шмидт на полном серьезе обвиняет свою 33-летнюю подругу в попытке убийства. Зачем женщине было убивать своего возлюбленного? Как пишет Daily News & Analysis, отношения Шмидта и Хансен дали трещину, когда пара переехала в город Унна. Там у юриста не заладилось с работой, и ему пришлось приложить все усилия, чтобы не быть уволенным.
Кроме того, по всей видимости, юрист начал изменять своей девушке. Она стала подозревать, что Тим собирается бросить ее ради другой женщины. По словам Шмидта, когда он, наконец, поговорил с Хансен по телефону, та призналась, что действительно собиралась его убить. Почему именно таким способом? "Я хотела, чтобы твоя смерть была максимально приятной", — заявила женщина.
Впрочем, официально немка все обвинения в свой адрес отрицает. Женщина утверждает, что Шмидт ее неправильно понял, а она лишь "немного забылась" во время секса. Суд по этому делу состоится в начале 2013 года.
Лукашенко запрещает увольняться работникам модернизируемых деревообрабатывающих предприятий
30.11.12 / 13:02
Президент Беларуси Александр Лукашенко поручил подготовить проект декрета, в соответствии с которым работникам модернизируемых деревообрабатывающих предприятий будет запрещено увольняться с работы.
"Подготовьте декрет: до окончания модернизации и реконструкции этих предприятий запрещается увольнение работников. Работник не может уволиться с этого предприятия без разрешения руководителя", - заявил А.Лукашенко, посещая в пятницу ОАО "Борисовдрев".
"Отпустят – пусть уходит, не отпустят – должен работать. За нарушения – на принудительные работы. Уволился – на принудительные работы, и сюда же работать. А то мы достукаемся до того, что завтра начнут ходить по Борисову и Минску с вилами и друг друга колоть", - сказал президент. "Вместо того, чтобы запустить производство и получать 1 тысячу долларов в 2015 году", - добавил он.
Вместе с тем он поручил при подготовке декрета предусмотреть механизм обжалования запрета на увольнение. "Жалобы предусмотреть в декрете, потому что разные бывают ситуации. Окончательное решение будет принимать губернатор", - отметил президент. "Но категорически, принципиально работник, служащий и руководитель не должны увольняться до окончания модернизации", - предупредил глава государства. Ведь, по его словам, "те проекты, которые мы наметили, - это огромные деньги, они сегодня по 2-3 года омертвлены, оборудование валяется под крышей".
При этом он предупредил: "Имейте в виду, нас начнут еще больше упрекать в диктатуре, что мы людей заставляем, запрещаем людей увольнять". "Скажу, чтобы люди знали: вам придется в первом квартале будущего года на этих предприятиях всем, кого будете здесь держать, запретив увольнение, довести зарплату в размере 400-500 долларов", - заявил А.Лукашенко, обращаясь к руководству предприятия. "Тогда люди скажут: отстаньте, президент принял решение, заставил тут работать, но нормальная заработная плата", - отметил глава государства. Поэтому, по его словам, "да, дисциплина жестокая". "И это будет на всех предприятиях, с вас мы начинаем", - сказал президент. "Я устал всех уговаривать, ведь виновны и рабочие, и они должны отвечать за это (за модернизацию – ИФ), но и платить мы им должны нормально", - заявил президент Беларуси. `
Президент Беларуси Александр Лукашенко поручил подготовить проект декрета, в соответствии с которым работникам модернизируемых деревообрабатывающих предприятий будет запрещено увольняться с работы.
"Подготовьте декрет: до окончания модернизации и реконструкции этих предприятий запрещается увольнение работников. Работник не может уволиться с этого предприятия без разрешения руководителя", - заявил А.Лукашенко, посещая в пятницу ОАО "Борисовдрев".
"Отпустят – пусть уходит, не отпустят – должен работать
Крепостное право?
Дилетант
постоянный участник
Отправлено: 01.12.12 20:45. Заголовок: Вот тебе, бабушка, и..
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день...
neska
Отправлено: 04.12.12 19:05. Заголовок: Власти датского горо..
Власти датского города Коккедал приняли решение не тратиться в нынешнем году на установку рождественской елки, чем вызвали скандал на почве религии. Об этом сообщает издание The Copenhagen Post.
Все дело в том, что из девяти членов администрации города пятеро — мусульмане. Поскольку Рождество для них не является праздником, они сочли необоснованными траты на общегородскую елку (600-900 евро) и подготовку к торжествам.
Власти датского города Коккедал приняли решение не тратиться в нынешнем году на установку рождественской елки
Ох...как говаривал сами знаете кто, не читайте советских газет... Для сравнения:
цитата:
Товарищество жильцов одного из многоквартирных домов города Коккедал в Дании приняло решение не устанавливать во дворе рождественскую ель. Это стало причиной многодневного скандала. Об инциденте сообщает пресс-служба «Первого канала».
И ударная финалочка:
цитата:
В результате шумихи решение домового совета было пересмотрено, и теперь решено, что рождественская ель во дворе этого дома будет обязательно.
Отправлено: 05.12.12 08:58. Заголовок: Rzay пишет: Об инци..
Rzay пишет:
цитата:
Об инциденте сообщает пресс-служба «Первого канала».
Ну да, это , конечно, событие масштаба Первого канала. Вон у нас в подъезде раньше регулярно происходил срач по поводу, доплачивать ли уборшице деньги, чтобы она почаще в подъезде убирала или нет. А Первый канал почему-то об этом не сообщал...
Вон у нас в подъезде раньше регулярно происходил срач по поводу, доплачивать ли уборшице деньги, чтобы она почаще в подъезде убирала или нет
Так Вы в ЕСПЧ напишите - мол, нарушается присущий моей религии обычай жить в чистом подъезде. :)
кныш
Отправлено: 06.12.12 14:20. Заголовок: Во какие в Италии д..
Во какие в Италии депутаты парламента имеются:
цитата:
Депутат итальянского парламента Николь Минетти, известная как бывший личный дантист Сильвио Берлускони, приняла участие в Миланской неделе моды. Девушка вышла на подиум в откровенном наряде, впечатлив публику своей фигурой, сообщает Metro.Ранее Минетти обвиняли в участии в скандальных вечеринках бывшего премьера Италии. На них 26-летняя девушка переодевалась в монашку, а затем разоблачалась до нижнего белья.
Отправлено: 10.12.12 06:53. Заголовок: Эту шутку услышал ве..
цитата:
Эту шутку услышал весь мир. И негативная ответная реакция на нее тоже стала поистине всемирной. Возмущение в связи с розыгрышем двух австралийских диджеев, которым удалось расспросить медсестру о состоянии беременной герцогини Кембриджской, продолжает нарастать после того как медсестра, ответившая не телефонный звонок, очевидно, покончила жизнь самоубийством. Как сообщает Guardian, руководство больницы, куда беременная жена принца Уильяма, Кейт Миддлтон, поступила с симптомами токсикоза, направило владельцам радиостанции письмо, написанное в резких выражениях, в котором оно обвиняло диджеев в «унижении» персонала. В этом письме также сказано, что идея сделать подобный звонок была «чрезвычайно глупой», но «поистине ужасным» ее делает то, что этот телефонный разговор был записан и руководство радиостанции дало свое согласие на выпуск его в эфир.
Это письмо было отправлено вскоре после того, как генеральный директор компании Southern Cross Austereo Рис Холлеран (Rhys Holleran) провел пресс-конференцию в Мельбурне, на которой он заявил, что, в то время как руководство радиостанции будет сотрудничать с властями в расследовании этого дела, он уверен, что ни один закон нарушен не был. «Это трагическое происшествие, которое нельзя было предвидеть, и мы глубоко сожалеем о том, что так случилось», - сказал он. Как сообщает агентство Reuters, две крупные австралийские компании отказались размещать свою рекламу в эфире радиостанции 2DayFM. Хотя полиции пока не удалось установить связь между смертью 46-летней Джасинты Сальдана (Jacintha Saldanha) и телефонным звонком радиоведущих, люди по всему миру немедленно сделали именно такой вывод, как отмечает Associated Press.
Сиднейская радиостанция 2DayFM удалила свою страничку на Facebook, после того как там появились тысячи гневных комментариев пользователей. Стоит отметить, что это не первый случай, когда радиостанция 2DayFM оказывается в центре скандала. Ранее в этом году многие слушатели были возмущены тем, что один из ведущих этой радиостанции убедил 14-летнюю девочку признаться в прямом эфире, что ее изнасиловали, и, по мнению представителей агентства Reuters, этот случай снова поднимает вопрос о журналистской этике. По словам Холлерана, диджеи радиостанции принесли свои извинения и «приняли совместное решение» прекратить свою работу в эфире на неопределенный срок.
Скандал вокруг самоубийства медсестры оказался настолько мощным, что пресс-секретарь Дэвида Кэмерона выступил в субботу с заявлением, в котором говорилось, что он «считает это происшествие чрезвычайно печальным и что все его мысли сейчас с ее семьей и коллегами», как сообщает CNN. Пресс-секретарь премьер-министра Австралии Джулии Гиллард (Julia Gillard) также опубликовал официальное заявление, в котором он назвал это происшествие «ужасной трагедией».
Отправлено: 11.12.12 09:21. Заголовок: Интересно, есть ли г..
Интересно, есть ли где-нибудь более или менее объективное освещение этого случая с Завгородней? Оно, конечно, затрагивает, фактически, только Финляндию и Россию с диаметрально противоположными точками зрения. http://www.rosbalt.ru/piter/2012/12/11/1069780.html
цитата:
Финские соцслужбы выдвинули петербурженке Анастасии Завгородней, у которой ранее они забрали четверых детей, странные обвинения — она не умеет готовить, не моет волосы и разговаривает по телефону, когда дети спят. Специалисты сделали вывод, что все русские женщины "психически больны", заявил финский правозащитник Йохан Бекман
Что уж тогда можно сказать о русских мужчинах? Не понять их "финским правозащитникам".
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 11.12.12 12:52. Заголовок: Вот как раз этот пра..
Вот как раз этот правозащитник, Йохан Бекман, пытается защитить Завгороднюю. Не, конечно, разница менталитетов, культур, темпераментов безусловно играет свою роль. Но неужели настолько?
Pullo
Отправлено: 11.12.12 14:20. Заголовок: Насколько я понимаю ..
Насколько я понимаю (мне скидывали вроде бы неангажированный источник), там не столько столкновение менталитетов, сколько нежелание Завгородней (и вообще "наших" там) хотя бы формально соответствовать принятым в Финляндии правилам.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 11.12.12 15:04. Заголовок: Ну да, меня удивляет..
Ну да, меня удивляет желание людей жить там. У меня знакомая, финка по происхождению, переехала туда в 90-ые и тоже говорит, что тоска смертная. Сын ее, родившийся еще в СССР, но взрослевший там, старается почаще бывать в России. Но финские власти поступают-то как жёстко, отнять детей... Помнится, была еще одна история с Финляндией с инсультной старушкой, российские власти проявили тогда невиданную ( потому что к своим инсультным старикам относятся наплевательски) заботу, и бабусю привезли в РФ. Интересно, предлагают ли Завгородней переехать в РФ, или она отказывается, понимая, что будет получать копеечные пособия?
Pullo
Отправлено: 11.12.12 15:35. Заголовок: Ноджемет Это Европа..
Ноджемет Это Европа, причём всё на очень хорошем уровне - и соцобеспечение, и всё остальное. С Россией - небо и земля. Думаю, это и привлекает. Главное (повторюсь) - принять правила игры.
neska
Отправлено: 11.12.12 16:29. Заголовок: Pullo пишет: А во..
Pullo пишет: [quote]` А вот интересно, насколько принимают правила игры мусульмане в Финляндии? Неужели в большей степени, нежели российские переселенцы?
Pullo
Отправлено: 11.12.12 18:41. Заголовок: neska Ислам - это о..
neska Ислам - это общая головная боль для Европы. Мусульман откровенно боятся.
Интересно, есть ли где-нибудь более или менее объективное освещение этого случая с Завгородней?
Насколько я понимаю, получить объективную информацию очень трудно, потому что официальные бумаги и отчеты строго конфедециальны, и не могут быть переданы в открытый доступ без согласия родителей. Поэтому обычно о таких случаях приходится судить только со слов родителей, у которых всегда детей забирают ни за что (и еще за то, что русские, если дело происходит за границей).
Впрочем, и по ссылкам на российскую прессу объективную информацию вычленить можно. Девочка получила тяжелую травму головы, вследствие которой наступили нарушения речи. Мама утверждает, что травма была получена в школе, но никто из учителей этого подтвердить не может. Девочка по меньшей мере один раз сказала, что отец ее ударил.
Уж не знаю, что там было на самом деле, но, по меньшей мере, повод для разбирательства есть.
Alaricus
администратор
Отправлено: 11.12.12 19:35. Заголовок: Pullo пишет: Ислам ..
Pullo пишет:
цитата:
Ислам - это общая головная боль для Европы. Мусульман откровенно боятся.
Сами пустили. Боюсь, что через некоторое время, дабы не так бояться, европейцы начнут переходить в ислам.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 12.12.12 08:47. Заголовок: Ну, может быть, тогд..
Ну, может быть, тогда он не будет принимать радикальные формы. Как в Турции, например. Была в Москве на праздновании Курбан-байрама некоторыми турецкими фирмами, корпоратив, так сказать. Было, как водится, угощение. А на праздничном концерте в основном отжигал видимо хорошо известный туркам ( потому что они подпевали), но неизвестный мне, рок- ансамбль 80-ых годов. Какой-то их Наутилиус Помпилиус Оставшиеся, а точнее, несколько первых номеров - русские народные танцы, в частности, под " Калинку-малинку - куда ж без нее, турки ее очень любят. Вот такой ислам вполне приемлем.
кныш
Отправлено: 14.12.12 11:49. Заголовок: Уж не знаю, что там ..
цитата:
Уж не знаю, что там было на самом деле, но, по меньшей мере, повод для разбирательства есть.
Мне тоже кажется, что если финские власти проявили жесткость в данном вопросе, то скорее всего на это у них были какие-то основания, вопрос только в том насколько принятые меры адекватны сложившейся ситуации, но об этом по сообщениям российских СМИ, как было верно замечено, судить сложно.
Отправлено: 20.12.12 13:10. Заголовок: Нет, не уносил - фей..
Нет, не уносил - фейк оказывается:
цитата:
Оказалось, что видеозапись была подготовлена американскими студентами в качестве работы на получение степени бакалавров. На видео запечатлен момент, когда огромная птица хватает ребенка за одежду и пытается унести, но после бросает, поняв, что малыш слишком тяжел для нее. Создатели ролика рассказали, что и орел и мальчик созданы искусственно и вмонтированы в уже существующую запись, сообщает Life News.
Стоит отметить, что нашумевший видеоролик является уже не первым видеообманом этой группы студентов. На своей студии молодые люди уже создавали видеозапись на которую «купились» сотни тысяч пользователей. В том ролике было показано, как пингвин осуществляет побег из монреальского Биодома.
Вот фальсификаторы и до султанских гаремом добрались, что за народ!
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 21.12.12 13:18. Заголовок: Председатель правящ..
цитата:
Председатель правящей умеренно-исламистской Партии справедливости и развития провозгласил иной путь развития, нежели основатель Турции Мустафа Кемаль Ататюрк. Последний признавал, что турки были лишь одним из многих народов, определявших развитие Анатолии. Ведь тюркоязычные кочевники из Средней Азии подарили название этой местности только после их великой победы над Византией в 1071 году. Именно благодаря мультикультурному наследию Анатолии возникла современная Турция, наставлял Ататюрк своих сограждан.
Глупость. Атаюрк был националистом. Возникла - то возникла, но именно при Ататюрке стали зажимать курдов. А Эрдоган, наоборот, старается снять напряжение: видела фильмы с курдскими субтитрами. Чтобы не заподозрили в пристрастности, замечу, что к Эрдогану отношусь плохо, . К Ататюрку - хорошо.
Там еще много глупостей в этой статье.
По сабжу. Турки пошли дальше , и какой-то их единороссовец, в смысле акпэшник, в меджлисе предложил законопроект, предусматривающий наказание или запрещающий показ фильмов, искажающих или чего-то там оскорбляющих. НО что-то мне подсказывает, что при том количестве и качестве спонсоров, которое имеется сейчас у этого фильма, его выступление окажется лишь его пиаром и не более того. А фильм что - мыло оно мыло и есть. Мне последнее время нравится: я понизила планку, актриса, играющая Роксолану, стала играть намного лучше, Мустафа - такой красавчик, ну и Нигяр, как всегда, умная женщина...
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 25.12.12 12:23. Заголовок: Турки пошли дальше ,..
цитата:
Турки пошли дальше , и какой-то их единороссовец, в смысле акпэшник, в меджлисе предложил законопроект, предусматривающий наказание или запрещающий показ фильмов, искажающих или чего-то там оскорбляющих. НО что-то мне подсказывает, что при том количестве и качестве спонсоров, которое имеется сейчас у этого фильма, его выступление окажется лишь его пиаром и не более того.
Видимо, его выступление возымело какое-то действие. Я сейчас смотрю 73-ью серию, и женщины там по-прежнему с локонами и декольте, а также из-за того, что фильм сейчас делается исключительно мужчинами, в смысле сценарист - тоже мужчина, голого тела вообще по сравнению с первым сезоном гораздо больше. Но... ОБратила внимание в картинках-заставках к... вроде 77 или 78-ой серии: у Хюррем все волосы забраны в своего рода хиджаб... АКП, ядрёна кочерыжка...
кныш
Отправлено: 25.12.12 13:34. Заголовок: Очередной опрос на т..
Очередной опрос на тему "какой народ самый счастливый" выявил очередной же парадокс:
цитата:
В целом исследование социологов охватило граждан 148 государств. Людей спрашивали, чувствуют ли они себя счастливыми, уважаемыми, отдохнувшими, смеялись ли они и улыбались, делали ли они что-нибудь интересное. Тут же оказалось, что самыми счастливыми являются жители Латинской Америки. В не самых благополучных Панаме и Парагвае счастливыми себя считают 85% граждан. А вот наименьший показатель довольных жизнью людей оказался в Сингапуре – 46%. При этом многим Сингапур представляется страной-сказкой, в которой хотят жить едва ли не все «продвинутые» граждане мира.
Интересно, кому именно этот муравейник представляется страной-сказкой?
Мне. Я называю Сингапур " Китаем в диетическом варианте". Поскольку я люблю Китай и не в диетическом варианте ( вот где настоящий муравейник) , то Сингапур мне вообще представляется страной-сказкой с " кондиционированием улиц", само собой магазинов, метро, автобусов, с замечательным зоопарком, где животные чувствуют себя комфортно, красивейшим аквапарком ( а не " Рио"), красивейшими парками, с аэропортам, в котором ждать самолёта в " скверике" с золотыми рыбками и орхидеями-одно удовольствие, с лучшими в мире авиалиниями, в экономклассе которых 10 с лишним часом не тяготят. Очень комфортно себя там чувствую, лучше - только в Стамбуле. Я не говорю о жителях, хотя мне показалось, что мои коллегам там тоже вполне себе комфортно, тут , правда, надо учитывать и национальный менталитет. Когда после очень тяжелого дня я спросила их : " Устали?", получила в ответ " " Это наша работа..." Да и бедности, такой, как в Китае ( Шанхай - город контрастов) я, как не искала, так и не нашла
Мне. Я называю Сингапур " Китаем в диетическом варианте".
А сколько раз Вы там были? И как долго?
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 26.12.12 10:51. Заголовок: Два раза в Китае и ..
Два раза в Китае и два раза в Сингапуре. Почти все разы - по неделе, исключение, последний раз в Сингапуре была три дня. Я не претендую на объективность, я говорю исключительно о своих впечатлениях. Ваши, как я понимаю, другие, если Вы сравниваете Сингапур с Буркина-Фасо. Что не понравилось? Еще раз повторю, для того, чтобы объективно судить о стране, ясен пень, в ней надо пожить, или часто бывать, и мое мнение о Стамбуле, например, уже неповерхностное, но мне достаточно полутора часов, чтобы понять , что берлинский аэропорт Шонефельд - полное говно ( предвижу недопонимание и заранее отвечу, что Берлин люблю), а вот в сингапурском после десятичасового перелета отдохнуть, а потом на комфортном поезде переехать на другой терминал весьма приятно.
Эльдар
Отправлено: 26.12.12 15:06. Заголовок: Среди экономически р..
Сингапур занимает одно из первых мест в мире, и первое среди экономически развитых стран, по эмиграции из страны. Едут сингапурцы в западные страны. В обратном направлении поток нулевой. Со Стамбулом и Турцией в целом та же история.
Направление миграционных потоков это объективный показатель качества жизни в разных странах, в отличие красоты аквапарков и наличия рыбок в зале ожидания аэропорта.
Среди экономически развитых стран Сингапур занимает первое место по эмиграции. Едут сингапурцы в западные страны. В обратном направлении поток нулевой. Со Стамбулом и Турцией в целом та же история.
А ссылочку на источник не дадите?
Тут еше надо учитывать вот какой момент со статистикой. Для того, чтобы жить и даже работать в Сингапуре, западному человеку вовсе необязательно оформлять гражданство. Поток в Сингапур из соседней голытьбы был бы очень большой, но сингапурцы ограничивают не только иммиграцию, но даже получение виз гражданам этих стран затруднителен ( мои коллеги случайно прислали мне снаяала, что нужно собрать, в Москве виза получается почти моментально).
Та же фигня с Турцией. Работать туда едут из Грузии, Молдавии, немного из РФ ( примущественно из Татарстана), ясно, что сейчас огромны й поток из Сирии. А вот немцы и англичане вовсю скупают недвижимость на средиземноморском побережье. В Анталии или Аланье ( не помню точно) уже организовано немецкое кладбище, , то есть они даже хотят быть похоронены там же. При этом немцы, впрочем, как и англичане, впрочем как и русские, получают ВНЖ, если очень хочется, а чаще всего, европейцы едут в Грецию и въезжают снова в Турцию.
И повторяю еще раз. Я писала о своих личных впечатлениях. Страна- мечта, судя по иммиграционным потокам - США - мне и даром не нужна.
Эльдар
Отправлено: 26.12.12 17:30. Заголовок: Ноджемет пишет: А с..
Тут еше надо учитывать вот какой момент со статистикой. Для того, чтобы жить и даже работать в Сингапуре, западному человеку вовсе необязательно оформлять гражданство.
Для того, чтобы ратотать в любой развитой стране гражданство оформлять не надо, достаточно рабочей визы или статуса постоянного резидента (вида на жительство).
цитата:
Поток в Сингапур из соседней голытьбы был бы очень большой, но сингапурцы ограничивают не только иммиграцию, но даже получение виз гражданам этих стран затруднителен ( мои коллеги случайно прислали мне снаяала, что нужно собрать, в Москве виза получается почти моментально).
Та же фигня с Турцией. Работать туда едут из Грузии, Молдавии, немного из РФ ( примущественно из Татарстана), ясно, что сейчас огромны й поток из Сирии. А вот немцы и англичане вовсю скупают недвижимость на средиземноморском побережье. В Анталии или Аланье ( не помню точно) уже организовано немецкое кладбище, , то есть они даже хотят быть похоронены там же. При этом немцы, впрочем, как и англичане, впрочем как и русские, получают ВНЖ, если очень хочется, а чаще всего, европейцы едут в Грецию и въезжают снова в Турцию.
Те, кто едет работать в Сингапур это не мигранты, а т.н. экспаты. Им и в страшном сне не приснится менять американский/британский/немецкий/швейцарский паспорт на сингапурский. Жить всю жизнь в Сингапуре, встречать там старость и интегрировать своих детей в сингапурское общество они не стремятся. Также и с Турцией. Кто туда едет? Это или на временные рабочие(как правило в тур.бизнесе) из стран Восточной Европы и бСССР не входящих в ЕС (т.е. те, кто не может уехать работать в Западную Европу). "Дачники", купившие дома у моря вообще не счет.
Турки же в Европу едут на ПМЖ, с последующей натурализацией и обратно не собираются не при каком раскладе. Это стопроцентные иммигранты.
Та же история с сингапурцами. Они едут в западные страны не временно поработать, а на ПМЖ и обратно не собираются. Тут возможно Артемий сможет прокомментировать, т.к. добрая половина китайских мигрантов в Австралии это как раз сингапурцы и гонконгцы (выходцы из еще одного муравейника).
Артемий
постоянный участник
Отправлено: 27.12.12 01:19. Заголовок: Эльдар пишет: Тут в..
Эльдар пишет:
цитата:
Тут возможно Артемий сможет прокомментировать, т.к. добрая половина китайских мигрантов в Австралии это как раз сингапурцы и гонконгцы (выходцы из еще одного муравейника).
Ну, комментировать тут особо нечего, кроме одного. Народная молва говорит, что если в кафе после группы китайцев мегасрач, грязные салфетки по полу разбросаны и чуть ли не дерьмо на полу, то это граждане КНР. А если такого не наблюдается -- то значит, они из Сингапура, Гонконга или Малайзии. Может, очерняют
Ну, комментировать тут особо нечего, кроме одного.
Я имел ввиду то обстоятельство, что сингапурцы в Австралии, в отличие от европейцев в Сингапуре, натурализируются и всячески закрепляются на занятой территории, и обратно не собираются.
Вообще-то там иммиграция - 40%, а эмиграция 6%, причем в Штаты идет в обоих направлениях. Впрочем как и в Малайзию, но я вообще считаю Малайзию такой юго-восточной Беларусью рядом с Сингапуром, то есть с сингапурскими зарплатами там ох как хорошо...
Не нашла данных по Турции. Впрочем мы о ней и не ведем речь, ведь был задан вопрос, кто считает Сингапур страной- сказкой, и я сказала, что комфортнее, чем в Сингапуре, я чувствую себя только в Стамбуле, после чего мне порекомендовали поехать в Буркина-Фасо, но так свою рекомендацию и не объяснили.
Да, и почему Вы называете Сингапур муравейником? В каком районе Вы там были, что у Вас сложилось такое впечатление? Мне, наоборот, показалось, что в Сингапуре много пространства, много воздуха, а поездила я по нему немало и в комфортабельном общественном транспорте ( само собой, кондиционированном), и на такси. В порту -да, не была, но где-нибудь в мире есть спокойный порт?
после чего мне порекомендовали поехать в Буркина-Фасо, но так свою рекомендацию и не объяснили
А чего тут объяснять-то? В Буркина-Фасо еще жарче и еще дичее. Если в Стамбуле лучше, чем в Сингапуре, то в черной Африке должно быть, по идее, совсем хорошо.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 27.12.12 10:56. Заголовок: А... Ну если у Вас ..
А... Ну если у Вас такой критерий, тогда Вы ошибаетесь. В Стамбуле прохладнее, чем в Сингапуре. А насчет дикости... Не встречала ее ни в Сингапуре, ни в Стамбуле. А в Стамбуле просто мне интереснее, чнм в Сингапуре, кажется, что там более активная культурная жизнь ( впрочем, глубоко разобраться с культурной жизнью Сингапура не было времени), многовековая история само собой. Ну и Босфор...
Это экспаты, не натурализирующиеся и не оседающие в стране.
цитата:
Да, и почему Вы называете Сингапур муравейником?
Экстремально высокая плотность населения и сплошная урбанизация.
цитата:
В каком районе Вы там были, что у Вас сложилось такое впечатление?
Не был и пока не планирую.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 27.12.12 15:31. Заголовок: Эльдар пишет: Тут н..
Эльдар пишет:
цитата:
Тут надо учитывать качество минрантов.
Безусловно, но с цифрами не поспоришь - иммиграционный поток превышает эмиграционный почти в 7 раз. И насчет качества. В Сингапуре ведут очень осторожную иммиграционную политику и очень умелую ассимиляционную политику ( мы- сингапурцы, а не китайцы, малайцы и пр. )
Эльдар пишет:
цитата:
Это экспаты, не натурализирующиеся и не оседающие в стране.
Экспаты - это экспаты, они документами, что Вы привели, не учитываются, там же говорится об эмигрантах и иммигрантах , то есть получающих минимум ВНЖ.
Эльдар пишет:
цитата:
Экстремально высокая плотность населения и сплошная урбанизация.
Эльдар пишет:
цитата:
Не был и пока не планирую.
У моих любимых турок есть пословица-притча-поговорка : " Кто больше знает: кто больше путешествует или кто больше читает?" И предполагается ответ, что всё-таки первое. Если бы Вы побывали в Сингапуре, то увидели бы, что небоскребы - только на Орчардс-роуд и в их " Сити" - том, что на всех календарях, что в городе очень много парков и вообще зелени ( что понятно), что муниципальная застройка в основном малоэтажная, в смысле 4-12 этажей с обязательной многоэтажной парковкой. В общем там гораздо уютнее, чем в Москве.
Безусловно, но с цифрами не поспоришь - иммиграционный поток превышает эмиграционный почти в 7 раз. И насчет качества. В Сингапуре ведут очень осторожную иммиграционную политику и очень умелую ассимиляционную политику ( мы- сингапурцы, а не китайцы, малайцы и пр. )
Хорошо не там куда едут, а там откуда не хотят уезжать. Высокие цифры иммиграции свидетельствуют только о том, что где-то рядом еще хуже, не более того.
Ноджемет пишет:
цитата:
Экспаты - это экспаты, они документами, что Вы привели, не учитываются, там же говорится об эмигрантах и иммигрантах , то есть получающих минимум ВНЖ.
Вам известно хотя бы об одном европеце или американце, поменавшем свой паспорт на сингапурский? Или об ассимилирующихся и интегрирующих себя и своих детей в китайское общество?
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 27.12.12 16:13. Заголовок: Эльдар пишет: что г..
Эльдар пишет:
цитата:
что где-то рядом еще хуже
Безусловно, рядом хуже, даже относительно благополучная Малайзия рядом с СИнгапуром выглядит бедной родственницей. Но Вы так и не написали, что же плохого в Сингапуре. Я Вам скажу, что лично мне не понравилось: очень высокая влажность, но к ней привыкаешь на второй день.
цитата:
Вам известно хотя бы об одном европеце или американце, поменавшем свой паспорт на сингапурский? Или об ассимилирующихся и интегрирующих себя и своих детей в китайское общество?
Мне лично - нет. Но статистика говорит о том, что поток идет в обе стороны. Даже предполагаю, кто приезжает из Штатов - китайцы, которым и культура Штатов не близка, и в чайна-таунах жить не хочется, а здесь - материальное благополучие, и всюду свои люди, к тому же знающие английский язык. Вот только жевачку жевать нельзя - ну дык жертва небольшая...
Эльдар
Отправлено: 27.12.12 19:21. Заголовок: Ноджемет пишет: Но ..
Ноджемет пишет:
цитата:
Но Вы так и не написали, что же плохого в Сингапуре.
Я уже написал. Кроме того, это диктатура.
цитата:
Но статистика говорит о том, что поток идет в обе стороны.
В России тоже поток идет в обе стороны и иммигрантов тоже больше, чем эмигрантов. Однако кто уезжает и кто приезжает...
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 28.12.12 09:00. Заголовок: Эльдар пишет: Я уже..
Эльдар пишет:
цитата:
Я уже написал. Кроме того, это диктатура.
Нет, не написали. Вы только сказали, что это муравейник, а это неправда.
Ну в моем представлении диктатура - это когда диктатор ворует, а никто ему поперек слова не скажет ( как в Латинской Америке, например). В Сингапуре не воруют, про их борьбу с коррупцией все знают, интернет, в отличие от Китая, не фильтруется, бедноты нет. Молодой семье сразу предоставляется квартира в кредит, размер которого уменьшается с рождением детей. Я не люблю, но многим такой патернализм нравится.
цитата:
В России тоже поток идет в обе стороны и иммигрантов тоже больше, чем эмигрантов. Однако кто уезжает и кто приезжает...
Ну во-первых, очень часто, кто приезжает, тот и уезжает. Рассмотрю чуть уже. Я родилась в Москве. И этот город, несмотря на все его ломки последних лет, меня притягивает. Я не могу точными словами описывать те чувства, возникающие, когда я гуляю по улочкам Таганки, переулкам в районе Патриарших, да хоть в Коломенском. Вряд ли те же самые чувства Москва вызывает у приезжих. Мои знакомые, приехавшие из Иркутска, Риги, Дубоссар и Львова легко перебрались в Канаду и США, особенно не замарачиваясь относительно " берёзок" - они с ними расстались при переезде в Москву. Во-вторых. Откуда мы знаем про качество? Этих людей, я уже гастарбайтеров имею в виду, берут на самую грязную работу, на которую не идут россияне. У меня тоже был в период в жизни, когда я подумывала о работе горничной в американском отеле. Хорошо, пронесло, не случилось. Мои узбекские коллеги, прекрасные радиоинженеры из Ташкента (!!!) челночили до 2005 года ( я писала об этом), и вернулись в специальность только благодаря знакомству, а не своей высокой квалификации. Насколько мне известно, в Узбекистане радикально обстановка не изменилась. Да хоть почитайте здесь: http://yukor.livejournal.com/442616.html
Артемий
постоянный участник
Отправлено: 28.12.12 09:47. Заголовок: Ноджемет пишет: У м..
Ноджемет пишет:
цитата:
У моих любимых турок есть пословица-притча-поговорка : " Кто больше знает: кто больше путешествует или кто больше читает?" И предполагается ответ, что всё-таки первое.
Безусловно спорно, поэтому вопрос и задается. Как говорится, сколько людей, столько и мнений. Конечно , из собственных путешествий вряд ли человек выведет законы термодинамики или электротехники. Но в части знаний о странах и их обитателях я склоняюсь к первому. Лично у меня было разрушено столько стереотипов, когда я стала активно путешествовать за рубежом или общаться с иностранцами... Да, взять тот же самый Сингапур, посмотрела плотность населения действительно чуть ли не в два раза превышает московскую. Но там нет ни запущенных промзон, которые в зачет площади идут, а так - ни уму, ни сердцу, ни огромных парков типа Лосиного острова. Пространство более рационально организовано, в результате ощущения муравейника, которое у меня возникает в спальных районах Москвы, в Сингапуре нет. Вот, например, сингапурское метро: http://zyalt.livejournal.com/559152.html
Там и снимочек в час пик есть. Подтверждаю: так и есть. Народу много, но вошли с первого раза, а не с третьего, как это я делаю в Москве , в которой плотность населения гораздо ниже.
Нет, не написали. Вы только сказали, что это муравейник, а это неправда.
Плотность населения и степень урбанизации говорят сами за себя.
Ноджемет пишет:
цитата:
Ну в моем представлении диктатура - это когда диктатор ворует, а никто ему поперек слова не скажет ( как в Латинской Америке, например). В Сингапуре не воруют, про их борьбу с коррупцией все знают, интернет, в отличие от Китая, не фильтруется, бедноты нет. Молодой семье сразу предоставляется квартира в кредит, размер которого уменьшается с рождением детей. Я не люблю, но многим такой патернализм нравится.
Диктатуры бывают разные. Описанные представления о диктатуре актуальны скорее для Латинской Америки и Ближнего Востока. Сингапур же это классическая дальневосточная "диктатура развития", такая же как Япония, Южная Корея, Тайвань.
Патернализм государства в отношении своих граждан это, кстати, типичный признак не вполне свободного общества, с уклонос в социализм.
Ноджемет пишет:
цитата:
Ну во-первых, очень часто, кто приезжает, тот и уезжает.
Т.е. Вы хотите сказать, что граждане России уезжающие на Запад это выходцы из стран бСССР вчера получившие российское гражданство?
Ноджемет пишет:
цитата:
Во-вторых. Откуда мы знаем про качество? Этих людей, я уже гастарбайтеров имею в виду, берут на самую грязную работу, на которую не идут россияне. У меня тоже был в период в жизни, когда я подумывала о работе горничной в американском отеле. Хорошо, пронесло, не случилось. Мои узбекские коллеги, прекрасные радиоинженеры из Ташкента (!!!) челночили до 2005 года ( я писала об этом), и вернулись в специальность только благодаря знакомству, а не своей высокой квалификации.
Плотность населения и степень урбанизации говорят сами за себя.
Нет, не говорят. Я уже писала о рациональном использовании пространства и относительно малоэтажном ( максимум 16 этажей, часто 4-5 этажей, есть район с виллами) жилом строительстве. То, ято печатается на всех календарях - это Сити, деловлй район, кстати говоря, построенный на насыпных землях иза очень короткий срок.Эльдар пишет:
цитата:
Т.е. Вы хотите сказать, что граждане России уезжающие на Запад это выходцы из стран бСССР вчера получившие российское гражданство?
Нет, не хочу. Но такое явление имеет место. А что из России уезжают только " высший сорт"? Зачастую это люди, которым здесь нечего терять.
Эльдар пишет:
цитата:
Ага, все гастарбайтеры - радиоинженеры.
Нет, не все радиоинженеры, но то, что сюда на рабочие позиции едут люди и с высшим образованием, тоже нельзя отрицать.
Нет, не говорят. Я уже писала о рациональном использовании пространства и относительно малоэтажном ( максимум 16 этажей, часто 4-5 этажей, есть район с виллами) жилом строительстве. То, ято печатается на всех календарях - это Сити, деловлй район, кстати говоря, построенный на насыпных землях иза очень короткий срок.
В тех же США в городах-миллионниках (плотность которых все равно ниже сингапурской) проживает всего 8,5% населения. В Сингапуре - 100%.
Ноджемет пишет:
цитата:
Нет, не хочу. Но такое явление имеет место. А что из России уезжают только " высший сорт"? Зачастую это люди, которым здесь нечего терять.
Да, уезжаюи в основном не последние люди, а приезжают в основном люмпены.
Ноджемет пишет:
цитата:
Нет, не все радиоинженеры, но то, что сюда на рабочие позиции едут люди и с высшим образованием, тоже нельзя отрицать.
Каков их процент? Высшее образование, особенно постсоветское среднеазиатское, само по себе о квалификации человека ничего не говорит, и уж тем более не говорит и об уровне его культуры и цивилизационности.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 28.12.12 23:33. Заголовок: Эльдар пишет: В тех..
Эльдар пишет:
цитата:
В тех же США в городах-миллионниках (плотность которых все равно ниже сингапурской) проживает всего 8,5% населения. В Сингапуре - 100%.
Естественно, это же страна-город. Поэтому всё население страны явлется горожанами. Но в этом городе помимо знаменитой Сентозы есть японско-китайский парк ( ах, как хорош), парк орхидей, ботанический сад и потрясающий зоопарк. Это что вспоминается навскидку. Есть еще. Весь город - в зелени. Этот город не враждебен человеку, а наоброт, создан для удобства.
Exval
Отправлено: 29.12.12 09:20. Заголовок: Ноджемет пишет: Но ..
Ноджемет пишет:
цитата:
Но в части знаний о странах и их обитателях я склоняюсь к первому.
Это во многом верно. Когда я начал активно путешествовать, мне эта мысль тоже приходла в голову. Но всё же нажо помнить, что личный опыт всегда ограничен. Т.е. если ты быстро побывал в какой-то стране, понаблюдал её жителей, так сказать, в естественных условиях, то надо отдавать себе отчёт в том, что ты лишь кратко прикоснулся к теме. В этом случае опосредованное знание (условно говоря - из книг) позволяет дополнить это личное впечатление.
Естественно, это же страна-город. Поэтому всё население страны явлется горожанами.
В том-то и дело, что Сингапур предлагает человеку только урбанистическую модель, в то время как благополучных странах от нее повсюду отказываются. Кроме того, т.к. территория города-государства ограничена, то рост его происходит за счет усиления урбанизации, а не субурбанизации, как во многих других гододах мира.
Там и снимочек в час пик есть. Подтверждаю: так и есть. Народу много, но вошли с первого раза, а не с третьего, как это я делаю в Москве , в которой плотность населения гораздо ниже.
А я всегда с первого раза вхожу, и за мной ещё человек 5-10 Заполненность электричек и метро обманчива.
Это же не ящики стоят, народ толпится у дверей, а середина пустая. Потому что слабосильные все и робкие, боятся, что не выйдут.
a_e_g
Отправлено: 29.12.12 13:51. Заголовок: Из России уезжают то..
Из России уезжают только люмпены. Или те, кого обманом уговорили, поманив исполнением мечт. Потому и за границей их не особенно продвигают, там тоже разбираются, кто чего стОит
Высшее образование люмпена не меняет.
Эльдар
Отправлено: 29.12.12 15:16. Заголовок: Exval пишет: В этом..
Exval пишет:
цитата:
В этом случае опосредованное знание (условно говоря - из книг) позволяет дополнить это личное впечатление.
Многие знания можно получить только опосредованно. И это не только знания о других странах, но и о нашей стране тоже.
Многие знания можно получить только опосредованно. И это не только знания о других странах, но и о нашей стране тоже.
Что значит только опосредовано? Вы хотите сказать, что личные впечатления бывают заведомо ошибочными? Поясните.
Эльдар
Отправлено: 29.12.12 16:53. Заголовок: Exval пишет: Что зн..
Exval пишет:
цитата:
Что значит только опосредовано? Вы хотите сказать, что личные впечатления бывают заведомо ошибочными? Поясните.
Я здесь имею ввиду разного рода статистические величины. Личный опыт может охватывать только весма незначительную часть спектра предмета наблюдения. Если личные наблюдения актуальны только например для 3% случаев, то ценность таких наблюдений (с т.з. возможности выведения из них правила) весьма незначительна.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 29.12.12 18:08. Заголовок: a_e_g пишет: Это же..
a_e_g пишет:
цитата:
Это же не ящики стоят, народ толпится у дверей, а середина пустая. Потому что слабосильные все и робкие, боятся, что не выйдут.
Народ на Таганско-Краснопресненской линии ничего не боится, просто войти не может. Выйти, правда, тоже - мне пока что в старый офмс выходить за одну станцию до кольцевой со стороны окраин. Бывали случаи, когда приходилось ехать до кольцевой.
a_e_g
Отправлено: 30.12.12 08:46. Заголовок: Ноджемет После эле..
Ноджемет
После электрички на метро уже ездить не страшно
В метро народ по вагону распределяется равномерно, там нет тамбура, и всех заталкивают в середину.
Exval
Отправлено: 30.12.12 12:22. Заголовок: a_e_g пишет: там не..
a_e_g пишет:
цитата:
там нет тамбура
И в электричках пора от него отказаться.
Alaricus
администратор
Отправлено: 02.01.13 09:05. Заголовок: В новогоднюю ночь во..
цитата:
В новогоднюю ночь во Франции сожгли почти 1200 автомобилей
ПАРИЖ, 1 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Щербаков/. В новогоднюю ночь во Франции сожжено 1193 автомобиля. Об этом сообщил сегодня глава МВД страны Мануэль Вальс
В отличие от своих предшественников министр-социалист принял решение предать гласности печальную статистику. За последние 15 лет массовые поджоги машин в дни всеобщих праздников стали настоящей головной болью властей Франции. Наиболее «урожайными» днями являются Новый год и День взятия Бастилии.
Наиболее часто поджоги автомобилей фиксируют в неблагополучных пригородах мегаполисов. Данный феномен перерос в своеобразное спортивное соперничество между молодежными группировками. Тогда в 2010 году руководство МВД приняло решение больше не публиковать подобные данные, чтобы не вызывать ажиотаж общественности.
Однако это не помогло переломить тенденцию. Нынешние цифры свидетельствуют о том, что по сравнению с предыдущими годами ситуация с умышленными поджогами в лучшую сторону не изменилась. Правда, возросло число задержаний, резюмировал Мануэль Вальс.
Власти Франции мобилизовали более 50 тыс полицейских и жандармов для обеспечения порядка в новогоднюю ночь по стране. В Париже на улицы были выведены около 10 тыс сотрудников правопорядка.
Прочитал тут на днях резонансную книгу Тило Саррацина "Германия: самоликвидация". Видимо, автор прав, и не только в отношении Германии, но и значительной части Европы, и даже России. Разница лишь в сроках.
кныш
Отправлено: 17.01.13 12:54. Заголовок: Это вам не в "д..
Это вам не в "дочки-матери" играть, у китайских детей игры посерьезней:
цитата:
Недавно в одном детском саду состоялась торжественная «коллективная свадьба»: более 100 детей «заключили брак», причем, все «по любви». Предложения руки и сердца, обмен кольцами, объятия и поцелуи - дети в свадебных нарядах произносили любовные клятвы, а их папы и мамы выступали в роли свидетелей. Руководитель детского сада заявил, что проведение церемонии будет способствовать здоровому сексуальному и психическому развитию детей.
Президент Боливии Эво Моралес заявил в понедельник на массовом митинге в Кочабамбе (Cochabamba), которяая находится в центральной части страны, что легализация жвачки из листьев коки международным сообществом свидетельствует о «победе единого боливийского общества, мирной и демократической революции», которую он возглавляет.
следующей победой прогресса в мировом масштабе должна стать по всей видимости легализация порошка из листьев коки.
кныш
Отправлено: 18.01.13 11:12. Заголовок: Вот так вот попусти..
Вот так вот попустительски относится Белый Дом к чаяниям своих граждан:
цитата:
В 2012 году один неравнодушный гражданин воспользовался своим правом на петицию, потребовав от американского правительства взять пример с Империи из «Звездных войн» и построить «Звезду смерти». Петиция набрала 25 тысяч подписей – количество, необходимое, чтобы Белый дом был вынужден отреагировать. Впрочем, в своем ответе Администрация тоже проявила чувство юмора, подчеркнув в частности, что она «не поддерживает уничтожение планет».
Брижит Бардо опровергла слухи о том, что она якобы собирается уехать из Франции. Как оказалось, угроза актрисы попросить российское гражданство была лишь попыткой подстегнуть французское правительство, игнорирующее обращения Бардо.
Ну так не честно. Надо бы ей иск вчинить - за использование светлого имени Российской Федерации в личных целях. То ли дело Депардьё: пацан сказал - пацан сделал.
кныш
Отправлено: 21.01.13 14:41. Заголовок: Жены подорожали: В ..
Жены подорожали:
цитата:
В горных частях Западной Новой Гвинеи, провинция Папуа, на данный момент стоимость жены колеблется в районе 10 свиней. Такова, как показало мое частное исследование, средняя цена на жен у племени Дани, и это с учетом инфляции. Всего несколько лет назад было достаточно 5 — 8 свиней.
Странно, уж кто кто, а папуасы то должны бы знать, что жена в гастрономическом плане 10 свиней никак не заменит.
Michael
постоянный участник
Отправлено: 21.01.13 15:53. Заголовок: Теперь папуаские муж..
Теперь папуаские мужья могут с полным основанием обращатся к своим половинкам: "Дорогая!"
кныш
Отправлено: 22.01.13 14:08. Заголовок: То ли дело Депардьё:..
цитата:
То ли дело Депардьё: пацан сказал - пацан сделал.
И его пример по прежнему заразителен:
цитата:
И у одного из выдающихся латышских композиторов Имантса Калниньша есть все шансы получить такую роль в каком-либо следующем представлении Кремля. Может быть, не в таком знаменитом и широко рекламируемом в мировой прессе, но в одноактной пьесе местного масштаба – наверняка. Причиной для этого могут стать те же обида и недовольство, которые, как шило из мешка, вылезают из недавно опубликованного в Neatkarīgajā Rīta Avīzе письма, где Калниньш резко критикуют Европейский союз и как положительный пример называет Владимира Путина, который «не позволяет превратить свое государство в проходной двор, пивную или игорный дом».
Отправлено: 22.01.13 19:10. Заголовок: Вот да - популярна с..
Вот да - популярна стала Россия.
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 23.01.13 09:27. Заголовок: Лимонов о смерти Але..
Лимонов о смерти Александра Долматова в голландской тюрьме:
цитата:
Как постепенно складываются в разумную картину бессмысленные по отдельности кусочки пазл, так вместе стекаются сведения о трагической смерти Долматова.Постепенно.
Прежде всего следует чётко представить себе, кто и как его допрашивал. Независимо от действительной важности его функций в Конструкторском бюро предприятия по конструированию ракет,Долматов в представлении западных спецслужб, принадлежит к категории эмигрантов, которая неизбежно подвергается debriefing(у). В эту категорию входят разведчики, офицеры ФСБ и полиции, офицеры военнослужащие, а также работники закрытых оборонных и научных предприятий. Я полагаю, что если бы Долматов был даже дворником закрытого предприятия, его всё равно подвергли бы debriefing, а он был конструктором. Также не следует забывать что Долматов был членом оппозиционной партии "Другая Россия", участником защиты Белого Дома в 1993 года.Такие эмигранты вызывают дополнительное внимание спецслужб.
Какая спецслужба его допрашивала ? С ним "работала" ? Я полагаю что это делала сборная команда. Один или два офицера нидерландских спецслужб, и кто-нибудь из союзников по НАТО, может быть британский офицер или офицер ЦРУ.
В конце семидесятых годов я встретил в Америке несколько бывших советских граждан, подвергнутых debriefing(у). Все без исключения возненавидели после этого Соединённые Штаты. Одного, - бывшего советского офицера-перебежчика два года содержали в закрытом бункере, допрашивая почти ежедневно. Формально он был свободен, но только несколько раз покинул бункер с сопровождающими его агентами ЦРУ. Основное недоверие к нему, молодому офицеру,сбежал он в Германии, покоилось на...его знании двух иностранных языков, не больше не меньше. Американским разведчикам показалось подозрительным, что такой перспективный молодой офицер предпочёл сбежать на Запад. Допросы обыкновенно выглядят банальным набором вопросов. Когда родился ? Где ? Где учился ? Адрес учебного заведения ? и так далее.Однако вопросов много. Через некоторое время опять допрос,и опять тот же набор тех же вопросов. И опять их много. Если человек дал разные ответы на один и тот же вопрос,спецслужба принимающей стороны начинает копать в этом месте.Выяснять разночтение. Во время допросов могут угрожать, вполне могут и применить физическое воздействие, если чувствуют что это необходимо. И возможно.
В случае с Долматовым его видимо измотали допросами уже в центре для беженцев в Амстердаме. Но скончался он в тюрьме для депортируемых, в Роттердаме, близ аэропорта. В РОТТЕРДАМЕ ! Об этом говорят и голландские правозащитники и официальные представители Голландии этого факта не отрицают. Моя версия : Долматова перевели в тюрьму в Роттердаме не по ошибке, но намеренно, для того, чтобы удобнее было его допрашивать. В тюрьме с человеком можно практически делать всё что угодно, это закрытое пространство, в то время как в центре для беженцев в Амстердаме он был на виду. Большой вопрос : когда его переместили в тюрьму в Роттердаме ? Отказ в политическом убежище он получил ещё в середине декабря. Моё мнение такое, что его тогда и перевели в тюрьму, а не 13 января, когда он совершил две попытки самоубийства, как сейчас утверждает голландская сторона. Перевели в тюрьму в середине декабря и целый месяц допрашивали с пристрастием.Он попытался покончить с собой два раза 13 января (предположительно вскрывал вены), а потом в ночь с 16 на 17-е, где-то между 04 и 05 часами утра.Предположительно повесился.
Предсмертная записка. Записка видимо частично подлинная, но какие.то странички, по моему мнению, дописаны. Кстати, по личному опыту знаю, что никакая экспертиза при таком малом количестве текста не возьмёт на себя смелость утверждать что-либо. Могут указать только на вероятность дописки. В российской практике для почерковедческой экспертизы необходимо написать минимум две страницы текста формата А-4.
Я согласен, что на трагическую судьбу Александра Долматова повлияли две страны Россия и Нидерданды. Но убили его всё-таки Нидерланды.Убийство по-голландски.
Российский консул в Голландии сказал вчера вечером близким Долматова по телефону, что оформление документов голландской стороной для передачи тела Саши на родину займёт одну, а то и две недели. Это много, это очень много времени. За это время голландцы попытаются замести следы. Им нужно заметать следы, ведь вовсю страдает их международная репутация.
Лимонов о смерти Александра Долматова в голландской тюрьме:
Совершенно непонятно, чего ради Лимонов до сих пор боролся с Путинским режимом. Последний ведь по части риторики не просто близок Лимонову, по-моему бОльшая часть "идеологии" (ее самых массовых отделов - телевизионной и нашистской) содрана с Лимонова 90-х. Сейчас как будто опомнился. В связи с этим разворотом Лимонова появилися даже какие-то версии, что до сих пор ему мешала фигура Суркова - эти два персонажа не могли ужиться на одной поляне. А Володину он пришелся ко двору. И сейчас явно встает на свое, естественное место, в одном ряду с такими деятелями, как Проханов, Дугин и Кургинян. Теперь наверняка не будет вылезать из телевизора.
по-моему бОльшая часть "идеологии" (ее самых массовых отделов - телевизионной и нашистской) содрана с Лимонова 90-х
Например? Если мне не изменяет память, Лимонов в 90-е проповедовал создание некоей "другой России" на территории то ли части России, то ли сопредельных стран. Неужели Путин теперь решил за то же взяться? В любом случае, чтО он должен был сказать по случаю гибели члена своей организации - неужели, что в голландской тюрьме его агенты путина достали?
кныш
Отправлено: 23.01.13 12:22. Заголовок: Я полагаю что это де..
цитата:
Я полагаю что это делала сборная команда. Один или два офицера нидерландских спецслужб, и кто-нибудь из союзников по НАТО, может быть британский офицер или офицер ЦРУ.
По моим наблюдениям ЦРУ не очень любит сотрудничать в таких вопросах с другими спецслужбами, поэтому, если бы Долматов интересовал их, то скорее всего они приложили бы максимум усилий, что бы он оказался в их эксклюзивном ведении, причем желательно добровольно с его стороны. Вообще мне кажется, что Лимонов все сильно усложняет, вряд ли Долматов обладал настолько ценной информацией, чтоб с ним так возились.
Касательно Лимонова - лучше всего у него получалось описывать свой оральный и анальный секс с негром. Касательно Долматова - мне кажется, здесь какие-то нарушения психики.
Alexey
Отправлено: 23.01.13 14:05. Заголовок: Rzay пишет: Если мн..
Rzay пишет:
цитата:
Если мне не изменяет память, Лимонов в 90-е проповедовал создание некоей "другой России" на территории то ли части России, то ли сопредельных стран. Неужели Путин теперь решил за то же взяться?
Про такое никогда не слышал. Книга "Другая Россия" появилась в 2003-м и рассказывала (если не ошибаюсь) про НДП, а одноименная организация возникла позже. Лимоновская идеология 90-х - это совпатриотизм, антилиберализм и антикапитализм, против распада СССР, Запада и олигархов, грабящих страну. Чаяние твердой руки, которая поднимет Империю с колен.
цитата:
В любом случае, чтО он должен был сказать по случаю гибели члена своей организации - неужели, что в голландской тюрьме его агенты путина достали?
Кроме двух конспирологических версий - про агентов Путина и агентов НАТО можно представить еще массу вариантов, которые пришли бы в голову адекватному человеку (будь Лимонов таковым).
совпатриотизм, антилиберализм и антикапитализм, против распада СССР, Запада и олигархов, грабящих страну
Не знаю, как насчёт "идеологии", но уж практике-то путинского правительства это всё точно перпендикулярно.
Alexey
Отправлено: 23.01.13 14:37. Заголовок: Rzay пишет: Не знаю..
Rzay пишет:
цитата:
Не знаю, как насчёт "идеологии", но уж практике-то путинского правительства это всё точно перпендикулярно.
Совершенно справедливо. Риторика и практика для нынешней власти - совершенно несвязанные вещи. Риторика национал-большевистская и евразийская (это для самой большой аудитории, в целом пропаганда была диверсифицирована для целевых групп, при Суркове по крайней мере), а практика... Это мы потом узнаем, что это было на самом деле. Хотя у меня лично есть впечатление, что власть искренне преследует некие имперские ценности, пытается подтягивать к себе отвалившиеся территории в ущерб прагматическим интересам. А может, это тоже внутренняя пропаганда - стара идея, что русский народ легко отказывается от свободы в обмен на имперское величие. Трудно мне понять, что там на самом деле.
Касательно Долматова - мне кажется, здесь какие-то нарушения психики.
У меня тоже такое чувство возникло от прочтения его предсмертной записки. А вообще-то, если четсно (и путсь Алексей на меня из-за этого обижается!) я думаю, что в той или иной степени это присуще всем радикальным оппозиционерам. Вот в сврё время, когда шёл процесс над Пусями, либеральные СМИ обличали психиатров, которые что-то такое написали в своё заключении относительно здоровья этих женщин. А я так думаю - правильно написали.
Что-то совсем не помню такой момент. Хотя вроде бы следил за делом внимательно. И именно по либеральным СМИ.
Было, было. А что Вы думает относительнот психической нормальности Пусей и вообще радикальных оппозиционеров?
Alexey
Отправлено: 23.01.13 15:07. Заголовок: Exval пишет: А что..
Exval пишет:
цитата:
А что Вы думает относительнот психической нормальности Пусей и вообще радикальных оппозиционеров?
По моему впечатлению, психическое здоровье осужденных участниц Pussy Riot не вызывает ни малейших сомнений. Это говорю при том, что леваки с их постмодернистской ахинеей (образцом которой являются теоретические тексты PR) вызывают у меня как мимимум не меньшую антипатию, чем всякие бесноватые с другого, правого фланга.
А в целом приписывание психической ненормальности представителям чуждого тебе политического направления - это, по-моему, непродуктивно. Примерно, как пытаться объяснять действия Сталина тем, что он был "параноид". Можно объяснять историю большевизма тем, что "радикальные оппозиционеры" Ленин и Троцкий были сумасшедшими, когда задумали "диктатуру пролетариата" в крестьянской стране. Но мне кажется, что это будет не очень верная картина. Это хорошо для пропагандистской войны, объявлять врага безумцем. А для более серьезного анализа, имхо, лучше бы понимать многое, как разновидности нормы.
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 23.01.13 15:13. Заголовок: Alexey пишет: По мо..
Alexey пишет:
цитата:
По моему впечатлению, психическое здоровье осужденных участниц Pussy Riot не вызывает ни малейших сомнений
Тупо заигрались.
Exval
Отправлено: 23.01.13 15:17. Заголовок: Alexey пишет: А в ц..
Alexey пишет:
цитата:
А в целом приписывание психической ненормальности представителям чуждого тебе политического направления - это, по-моему, непродуктивно.
Ну, во-первых, уже то, что они принадлежат к политическому направлению - уже быольшой вопрос. А во-вторых, речь всё ж идёт не об идеалах, а о методах, которыми они их остаивают. А что касается ихпсихического здоровья, то есть квалифицированное медицинское заключение, говорящее о том ,что его нельзя признать нормпльным. Вопрос лишь в том - дано ли это заключение лишь по професииональным мотивам или же же к ним примешаны и иные.
Ну, во-первых, уже то, что они принадлежат к политическому направлению - уже быольшой вопрос. А во-вторых, речь всё ж идёт не об идеалах, а о методах, которыми они их остаивают.
Вал, ну конечно они принадлежат. Они левые феминистки. И методы их вполне соответствующие тому, что у этой публики принято на Западе. И мне, как и Вам, весь этот дух совершенно чужд. Я только не думаю, что за это нужно сажать, как и в случае с тем парнем, о котором говорит Артемий в соседней теме. Про медицинское заключение - было бы замечательно, если бы смогли дать ссылку. Впервые слышу, честное слово.
Артемий
постоянный участник
Отправлено: 23.01.13 15:32. Заголовок: Alexey пишет: как и..
Alexey пишет:
цитата:
как и в случае с тем парнем, о котором говорит Артемий в соседней теме
Скорее дедушкой. Ему за 50.
Exval
Отправлено: 23.01.13 15:37. Заголовок: Alexey пишет: Я тол..
Alexey пишет:
цитата:
Я только не думаю, что за это нужно сажать,
А как Вы думаете: если бы они абсолютно точно знали, что их посадят, они поступили бы также?
Alexey
Отправлено: 23.01.13 15:43. Заголовок: Exval пишет: А как..
Exval пишет:
цитата:
А как Вы думаете: если бы они абсолютно точно знали, что их посадят, они поступили бы также?
В этом случае я согласился бы, что они - нормальные женщины. А так - не могу. Всё же, хоть Вы и правильно говорите о широком понимании нормы, внутри каждого из нас сидит другое, более узкое представление о ней. И ничего тут не поделаешь. И Сталина, я думаю, Вы всё равно в глубине души нормальным человеком не считаете, а считаете психом. Хотя и рациональным в смысле методов реализации своих целей. А вот Пуси как раз в этом смысле - психи нерациональные.
Alexey
Отправлено: 23.01.13 15:59. Заголовок: Не, Сталина я психом..
Не, Сталина я психом не склонен считать. Хоть Уважаемый Хлевнюк в "Хозяине" и представляет его в 37-м, как сумасшедшего.
А вот насчет PR, если считать инстинкт самосохранения критерием нормальности, то более рискованным мне представляется согласие с адвокатами-оппозиционерами превратить процесс в политическое шоу и продолжать залить власть, вместо того, чтобы защищаться (от каковой тактики Самуцевич в итоге отказалась). Но это ровно то же, что делали адвокаты и обвиняемые по политическим делам в 1905.-07 годах. Было бы рискованно всех их считать психами - их очень много.
Exval
Отправлено: 23.01.13 16:05. Заголовок: Alexey пишет: Хоть ..
Alexey пишет:
цитата:
Хоть Уважаемый Хлевнюк в "Хозяине" и представляет его в 37-м, как сумасшедшего.
Зря он, кстати, так делает. Это совершенно противоречит всей логике его рассуждений. Думаю, что такие "ритуальные" оговорки он вставляет по требованию заказчика. Это как в советское время надо было Маркса-Ленина в начале и конце обязательно процитировать, а в остальном - пиши, что хочешь. Alexey пишет:
цитата:
вот насчет PR, если считать инстинкт самосохранения критерием нормальности, то более рискованным мне представляется согласие с адвокатами-оппозиционерами превратить процесс в политическое шоу и продолжать залить власть, вместо того, чтобы защищаться (от каковой тактики Самуцевич в итоге отказалась).
С этим согласен. Но ведь сами адвокаты ничем не рисковали при этом!
Alexey пишет:
цитата:
Но это ровно то же, что делали адвокаты и обвиняемые по политическим делам в 1905.-07 годах. Было бы рискованно всех их считать психами - их очень много.
Тех я психами не сичтаю. Они просто заблуждались. Но сегодня мы можем опираться на их опыт (в т.ч. - и на опыт их заблуждений). И те, кто этот опыт игнорруют, ведут себя так, как будто его не было, будучи при этом в интеллектуальнм смысле людьми умными и образованными - их всё же нормальными считать трудно. Хотя, наверное, любовь к экстриму, притупленный инстинкт самосохранение - это, действительно, одно из проявлений нормы.
Alexey
Отправлено: 23.01.13 16:11. Заголовок: Exval пишет: Тех я ..
Exval пишет:
цитата:
Тех я психами не сичтаю. Они просто заблуждались. Но сегодня мы можем опираться на их опыт (в т.ч. - и на опыт их заблуждений). И те, кто этот опыт игнорруют, ведут себя так, как будто его не было, будучи при этом в интеллектуальнм смысле людьми умными и образованными - их всё же нормальными считать трудно.
Вы будете смеяться, но, возможно, соглашусь.
Эльдар
Отправлено: 23.01.13 16:25. Заголовок: Вал, мне кажется, чт..
Вал, мне кажется, что в большиснтве случаев нерациональное и неадекватное поведение вполне можно объяснить социальными причинами. Примеры такого поведения можно найти среди многих страт или субстрат общества, ведущих праздный образ жизни.
Exval
Отправлено: 23.01.13 16:28. Заголовок: Эльдра, Вы хотите ск..
Эльдар, Вы хотите сказать, что труд их вылечит?
Эльдар
Отправлено: 23.01.13 16:32. Заголовок: Я бы не стал все сво..
Я бы не стал все сводить именно к труду, скорее более широко - к ответсвенности, за себя и окружающих. Хотя в особо запущенных случаях возможно, что горбатого только могила исправит.
"С 1903 года стали ставить на суд процессы о "политических" преступлениях; в судебном обиходе появились знаменитые статьи 102, 126, 129 и другие нового "Уложения". Передавая адвокатура естественно устремилась на организацию защиты по подобным процессам. Кадры для этого уже были готовы. Был созван ряд съездов для совместного обсуждения вытекавших отсюда вопросов. Но настроение адвокатуры стало иным. Помню доклад одного из видных представителей московской адвокатуры о том, как надо вести себя на этих процессах. Он говорил, читая защитительные речи защитников старого времени, он приходил в негодование от позиции, которую они занимали. Одни находили возможность извинять своих клиентов их молодостью, другие невежеством; все старались от своих подзащитных отмежеваться. Защищать так политические процессы, значит их унижать. Мы должны защищать не людей,а самое дело. Политическая защита на суде должна была поэтому быть не защитой, а только новым этапом прежней борьбы. Такова стала адвокатская тактика. Она уже не соответствовала законным рамкам судебной защиты. Правда, в ней были оттенки, зависящие от защитников, а иногда и самих подсудимых, от их уменья и такта. Но директивы защиты стали другие; судебный интерес отступил перед "политическим". Профессиональное дело защиты было сделано средством политики."
В.А. Маклаков, "Власть и общественность на закате старой России". Не поленился пальцами набрать цитату.
Alexey
Отправлено: 23.01.13 19:04. Заголовок: Alaricus пишет: То ..
Alaricus пишет:
цитата:
То есть они здоровы? И будучи беременной придти в Тимирязевский музей и имитировать там половой акт - это нормально?
Они левые. Художники. Для левых художников и не такое нормально.
Alexey
Отправлено: 23.01.13 19:12. Заголовок: Ну еще, к тому же, ..
Собственно то, что Толоконникова и Алехина согласились на такую тактику "защиты", так сказать, и сделало из них героев сопротивления режиму. А не "панк-молебен". В итоге они получили всемирную славу, а разбушевавшаяся власть, ужаленная ими, нанесла ущерб собственной международной репутации худший, чем войной с Грузией. Можно оноситься к "певицам" и к "адвокатам" как угодно, можно как угодно относиться к целям и приемам их борьбы, но по-моему невозможно отрицать, что в деле холодной войны нынешнего общества против власти успех их акции был очень серьезным.
Alaricus
администратор
Отправлено: 23.01.13 19:41. Заголовок: Alexey пишет: Они л..
Alexey пишет:
цитата:
Они левые. Художники. Для левых художников и не такое нормально.
Но мы-то не левые художники.
Alaricus
администратор
Отправлено: 23.01.13 19:43. Заголовок: Можно оноситься к &..
цитата:
Можно оноситься к "певицам" и к "адвокатам" как угодно
Нет. Я скорее готов оправдать певиц, но никоим образом их адвокатов.
по-моему невозможно отрицать, что в деле холодной войны нынешнего общества против власти успех их акции был очень серьезным.
Для меня это совсем неочевидно (серьёзно!). Обоснуйте.
Alexey
Отправлено: 23.01.13 20:12. Заголовок: Exval пишет: Для ме..
Exval пишет:
цитата:
Для меня это совсем неочевидно (серьёзно!). Обоснуйте.
Пожалуйста, не сочтите за обиду - не буду я это доказывать. Видите это иначе, чем я - и хорошо. Не хочу об этом спорить.
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 23.01.13 20:22. Заголовок: Alexey пишет: но по..
Alexey пишет:
цитата:
но по-моему невозможно отрицать, что в деле холодной войны нынешнего общества против власти успех их акции был очень серьезным
Вы уверены, что имеет место противостояния именно таких цельностей, как "власть" с одной стороны и "общество" с другой? Скорее уж их выходка спровоцировала раскол в этом самом "обществе", точнее в той его части, что вообще интересуется политикой. Картинка в тему (французская карикатура времён дела Дрейфуса - "Не хотели о нём говорить, но заговорили"):
Alexey
Отправлено: 23.01.13 20:26. Заголовок: Rzay пишет: Скорее ..
Rzay пишет:
цитата:
Скорее уж их выходка спровоцировала раскол в этом самом "обществе", точнее в той его части, что вообще интересуется политикой.
У меня не было впечатления, что дело PR как-то изменило очертания противоборствующих лагерей. Но я не претендую на всезнание. Под "обществом", конечно, имею в виду только ту его часть,которая вовлечена в противостояние.
Alexey
Отправлено: 23.01.13 20:57. Заголовок: Вал, чтобы не нагоня..
Вал, чтобы не нагонять туману, объясню. Я только что, в январе, усомнился в целесообразности борьбы с режимом. Читал-читал мемуары участников событий столетней давности - уж больно параллели убедительные. Я сейчас думаю, что требовать демократии, имея общество с сильными левыми симпатиями и вообще обладающее низкой политической культурой - это очень похоже на то, чтобы второй раз наступать на те же грабли. Демократия должна прийти путем постепенного созревания нации, путем длинной истории компромиссов. А не путем революции. В принципе, это мало чем отличается от Радзиховского, только доводы Радзиховского имели на меня нулевое воздействие: уж больно у него торчали погоны одной из воюющих армий. Так что пришел я к этим выводам своим путем. Вылез из траншеи и смотрю, как боевые действия разворачиваются. При этом совершенно не собираюсь залезать в противоположный окопчик и стрелять по оппозиции. Чисто по-человечески оппозиционеры мне остаются куда более симпатичны, чем "запутинцы". И "парением над схваткой" я бы это тоже не назвал: у меня нет претензии на какое-то более высокое понимание ситуации, чем у враждующих сторон. Это скорее просто другая позиция, менее воинсвенная. Примерно в районе умеренного крыла Координационного Совета и сислибов вроде Кудрина. А залезать снова в окопчик и участвовать в пропагандистской войне я, повторюсь,не хочу.
dedal
постоянный участник
Отправлено: 23.01.13 21:13. Заголовок: Alexey пишет: Я сей..
Alexey пишет:
цитата:
Я сейчас думаю, что требовать демократии, имея общество с сильными левыми симпатиями и вообще обладающее низкой политической культурой - это очень похоже на то, чтобы второй раз наступать на те же грабли. Демократия должна прийти путем постепенного созревания нации, путем длинной истории компромиссов. А не путем революции.
Без привязки к России, поскольку не берусь судить, разделяю Ваш взгляд на вопрос.
Отправлено: 23.01.13 23:25. Заголовок: Alaricus пишет: Но ..
Alaricus пишет:
цитата:
Но мы-то не левые художники.
Ну так мы и не трахаемся в музеях.
Exval
Отправлено: 25.01.13 09:44. Заголовок: Член "Другой Рос..
Член "Другой России" Александр Долматов, скончавшийся 17 января в депортационном центре Нидерландов, в родной стране был сотрудником оборонного предприятия, потому для голландских спецслужб он представлял интерес. В этом убеждена мать молодого человека. В смерти сына она винит и российские власти, "доведшие" его до самоубийства. Но именно голландцы, подозревает женщина, что-то сделали с несостоявшимся политическим беженцем.
"В России он работал ведущим конструктором по проекту ОАО "Корпорация Тактическое ракетное вооружение". Теперь ясно, что им заинтересовались голландские спецслужбы", - заявила Людмила Доронина "Московскому комсомольцу".
По словам женщины, по прибытии в Нидерланды сын постоянно поддерживал с ней связь, рассказывал о себе, но в последние дни перед его гибелью что-то изменилось: "Я не могла до него никак дозвониться. А если это удавалось, то выяснялось, что он все время спит. Он брал трубку и говорил: "Спать хочу" - и засыпал даже во время разговора. Его явно пичкали какими-то препаратами".
Никакими подтверждениями своих догадок женщина не располагает, но надеется, что установить истину помогут голландские власти: "Я возмущена до предела! Я отдала им своего сына, если так можно сказать, на сохранение. Они обязаны ответить, кто довел его до гибели". Вины с российской стороны она не снимает: "Считаю, что виноваты голландские и российские власти. Он был политически активным человеком, но никакого закона не нарушал... Ему давно угрожали российские спецслужбы, прямо говорили, что могут что-то подбросить... И к нам приходили... Явно хотели его арестовать. Он этого дожидаться не стал и уехал".
Напомним, Доронина уже пообщалась с послом Нидерландов, который посетил квартиру женщины в Королеве. Однопартийцы Долматова при этом заявляют на сайте "Другой России", что встреча с дипломатом контролировалась сотрудниками центра "Э", которые якобы пытались помешать разговору. Подтверждения тому нет, беседа же матери оппозиционера с дипломатом состоялась, и он пообещал провести тщательное расследование обстоятельств смерти россиянина.
"Россия через "а"
Долматов был задержан в ходе "Марша миллионов" 6 мая 2012 года за неповиновение сотрудникам полиции. После возбуждение уголовного дела по факту массовых беспорядков на Болотной площади и арестов некоторых активистов Долматов принял решение покинуть страну и просить политического убежища в Нидерландах. Этому, по словам семьи и друзей оппозиционера, предшествовали обыски и слежка.
В Нидерландах Долматов сначала попал в центр для беженцев в Амстердаме, где и попросил убежища. Россиянину было отказано, после чего с ним начал работать местный адвокат, дабы подготовить апелляцию. По имеющимся сведениям, незадолго до гибели поведение Долматова изменилось, он перестал общаться со своим защитником, и тот даже самостоятельно принял решение об апелляции. Юрист сообщал, что его подзащитный совершал попытки самоубийства, в то же время опасался за свою жизнь, обращался в полицию, после чего по ошибке оказался в депортационном центре под Роттердамом. Спустя некоторое время после "переезда" его нашли мертвым.
По одной из версий, причиной депрессии и суицида стал именно отказ в предоставлении убежища и перемещение в депортационный центр, откуда мигрантов уже напрямую высылают из страны. Местные власти, впрочем, ответственность с себя снимают, ссылаясь на предсмертную записку Долматова. Кстати, мать оппозиционера сомневается в ее подлинности. "В записке много явно надиктовано. То ли он давал понять нам, что это он пишет либо под контролем – без запятых, Россия через "а". Все, кто знает, говорят, непохоже. Я не верю в это. Я знаю своего сына, он твердый духом. Конечно, я знаю его и как ранимого человека. Эмоциональный, ранимый, но не в таких случаях. Он не глупый", - заявила Доронина "Дождю".
При этом косвенно на отсутствие у россиянина видимых причин для самоубийства указывает и его голландский адвокат - апелляция на отказ была подана в начале января, так что еще можно было побороться за право остаться в Европе.
"Никто насильно не будет запихивать вас в самолет"
Но даже в случае повторного отказа и постановления о депортации Долматов, оказывается, имел право остаться в Нидерландах.
"Даже если вас депортируют и уже привезли в аэропорт, можно отказаться лететь... Любую депортацию обязательно контролирует чиновник из международной иммиграционной службы. Нужно просто сказать ему, что вы не полетите, потому что боитесь за свою жизнь. Никто насильно не будет запихивать вас в самолет", - пояснил Openspace выходец из Ульяновска, много лет добивавшийся убежища в Нидерландах.
"Жаль, что Долматов этого не знал. То, что с ним произошло, - ужасная трагедия, - добавил мигрант. - И самое обидное, что это можно было предотвратить. Просто нужно знать местные законы".
Отправлено: 25.01.13 10:41. Заголовок: Вот сынок Кима Филби..
Вот сынок Кима Филби дал интервью англицким журналюгам:
цитата:
«Я получил письмо спустя много месяцев, когда отец был в Москве, - вспоминает он. – Он все держал в секрете, но отцом он был очень хорошим. Он просто верил в коммунизм и следовал своей вере. Мне Москва не понравилась – я люблю виски».
Голландские телеведущие, Деннис Сторм и Валерио Зено добровольно прошли через эксперимент, во время которого смогли почувствовать боль, которую обычно испытывают женщины во время родов.
В своем телевизионном шоу Proefkonijnen (“Подопытные кролики”) Сторм и Зено выполняют задания на грани фола. В этот раз им предстояло на собственном опыте испытать ту боль, с которой мужчинам никогда не приходится сталкиваться. Чтобы понять, каково приходится женщинам во время схваток, Дэннис и Валерио прикрепили к области живота электроды. “Как думаете, боль заставит нас кричать?” — спросил один из ведущих, перед тем как начался эксперимент. “Даже не сомневайтесь”, — ответила ему медсестра, следящая за ходом процесса, пишет Medikforum.ru.
Посылаемые электродами разряды по ощущениям очень похожи на схватки. По мере того, как увеличивалась мощность шокового воздействия, боль, которую испытывали мужчины, нарастала и становилась все более сильной. Эксперимент на выносливость длился два часа, и к тому времени, когда он был окончен, его участники корчились от “схваток” в сопровождении криков и стонов. Пережитые за это время ощущения мужчины сравнили с чудовищными пытками.
Однако им напомнили, что они прошли всего лишь через достаточно короткий период родов, которые на самом деле могут длиться и сутки. У женщин больше нервных рецепторов, чем у мужчин: на квадратный сантиметр кожи у женщины приходится 34 нервных волокна, в то время как у мужчины лишь 17. Поэтому женщины чувствуют такую боль, которую мужчины и представить не могут.
Наверное можно было бы просто принять слабительное и заблокировать анальный выход
Пятой точке одного из них уже досталось, при сходных обстоятельствах и со сходными целями:
цитата:
Ведущие голландского телешоу Proefkonijnen ("Подопытные кролики") Деннис Сторм (Dennis Storm) и Валерио Зено (Valerio Zeno) в эфире своей телепередачи попробовали по кусочку мяса друг друга. Об этом сообщается на странице телепередачи.
Оба телеведущих перенесли перед эфиром небольшую операцию: у Сторма хирурги отрезали небольшой кусок плоти с ягодиц, а у Зено - с живота. После этого мясо было тщательно прожарено, и ведущие съели его в студии. Как пишет The Daily Mail, Сторм и Зено заявили, что в человечине "нет ничего особенного", хотя и отказались комментировать вкус мяса.
Деннис Сторм, тем не менее, признал, что чувствовал себя странно, глядя в глаза приятелю, кусок мяса которого он в тот момент жевал.
Телеведущие заявляют, что в их действиях не было ничего противозаконного, поскольку они добровольно согласились на каннибализм. Приглашенный адвокат при этом отметил, что у ведущих или у хирургов, которые их оперировали, могут возникнуть проблемы с законом, поскольку удаление части плоти без медицинской необходимости в Нидерландах запрещено.
Фрагмент передачи Proefkonijnen можно посмотреть здесь.
Телепередача Proefkonijnen выходит на молодежном телеканале BNN. В рамках этой передачи Сторм и Зено будут отвечать на всевозможные "глупые вопросы" и выполнять непростые задания. Вопрос о том, какова на вкус человеческая плоть, стал темой для премьерного выпуска передачи
Пытливые голландские умы. Достойные наследники Гюйгенса и Левенгука.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 28.01.13 12:34. Заголовок: Вот=вот, мне тоже хо..
Вот=вот, мне тоже хотелось узнать, какие еще опыты они проводили...
кныш
Отправлено: 28.01.13 13:27. Заголовок: Оба телеведущих пере..
цитата:
Оба телеведущих перенесли перед эфиром небольшую операцию: у Сторма хирурги отрезали небольшой кусок плоти с ягодиц, а у Зено - с живота. После этого мясо было тщательно прожарено, и ведущие съели его в студии. Как пишет The Daily Mail, Сторм и Зено заявили, что в человечине "нет ничего особенного", хотя и отказались комментировать вкус мяса.
Зачем было себя так мучить? Можно было съесть шимпанзе - та же человечина в общем.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 28.01.13 14:05. Заголовок: Э...нет... Это было ..
Э...нет... Это было бы издевательство над животным, а так добровольный каннибализм. Так что в этом вопросе я их поддерживаю. В смысле: решили экспериментировать, экспериментируйте на себе.
кныш
Отправлено: 28.01.13 15:31. Заголовок: Пьянство как форма с..
Пьянство как форма социального протеста в Иране:
цитата:
Сейчас любой человек, позиционирующий себя как оппозиционер, всячески подчеркивает свою склонность к алкоголю
28 января 2013, 20:05 (мск) | Политика | Ридус Иран презентовал машинку для отрубания рук Власти Ирана провели презентацию машины для отрубания рук виновным в воровстве. Как сообщает Islamic Society of North America, новое устройство было продемонстрировано на одном из осужденных за воровство и прелюбодеяние Ампутация четырех пальцев прошла публично на одной из площадей города Шираза, виновному отрубили пальцы правой руки. Однако, в соответствии с приговором, лишением пальцев мужчина не отделался. Вне рамок презентации устройства он также был приговорен к трем годам тюрьмы и 99 ударам плетью за участие в «аморальных отношениях». Прокурор Шираза сообщил, что приговоры иным заключенным будут приведены в исполнение в ближайшее время.
Отправлено: 29.01.13 06:23. Заголовок: В продолжение голлан..
В продолжение голландской темы:
цитата:
Королева Нидерландов Беатрикс объявила, что отрекается от престола в пользу сына — принца Виллема-Александера, сообщает ВВС. В телеэфир в понедельник вечером вышло заранее записанное обращение королевы о том, что она формально откажется от короны 30 апреля, потому что пришла пора уступить трон новому поколению.
Беатрикс вступила на престол в 1980 г. после отречения ее матери, королевы Юлианы. Бабушка Беатрикс, королева Вильгельмина, также отреклась от престола в пользу крон-принцессы в 1948 г., тогда королеве было 68 лет. Беатрикс — шестой представитель династии Оранских-Нассау, которые правят Нидерландами с начала XIX века, и третья женщина-монарх. 31 января ей исполнится 75 лет. Принцу Виллему-Александеру 45 лет.
Беатрикс родилась в 1938 г. В мае 1940 г. ее мать с семьей выехала в Канаду через Великобританию, а королева Вильгельмина оставалась во время Второй мировой войны в Лондоне. Все августейшее семейство вернулось в Нидерланды 2 августа 1945 г.
Принцесса Беатрикс в июле 1961 г. окончила Лейденский университет, а затем защитила степень доктора юридических наук. В 1966 г. принцесса с одобрения парламента вышла замуж за германского дипломата Клауса фон Амсберг. У них родились трое сыновей — Виллем Александер (1967 г.), Йохан-Фризо (1968 г.) и Константин (1969 г.) Принц Клаус скончался в 2002 г., мать королевы Беатрикс Юлиана — год спустя.
Отправлено: 29.01.13 06:51. Заголовок: Еще бы её английская..
Еще бы её английская коллега доброму примеру последовала, а то уж до неприличия засиделась.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 29.01.13 08:57. Заголовок: А кто определяет : п..
А кто определяет : прилично/неприлично? По мне - так Елизавета II гораздо симпатичнее наследника британского престола...Трудно сказать точно, но судя по олимпиаде, с чувством юмора у ней всё хорошо, а вот у Чарльза - я не уверена...
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 29.01.13 09:24. Заголовок: Ноджемет пишет: А к..
Ноджемет пишет:
цитата:
А кто определяет : прилично/неприлично?
В данном случае это сделал я, но с достаточными, как мне кажется, основаниями: глава государства, напоминающая посетительницу собеса, выглядит гротескно и тем дискредитирует свой институт да и реноме возглавляемой державы в целом. Было бы о чём говорить, если бы за ней числились какие-то выдающиеся достижения. Но и таковых не наблюдается, только слив колоний, пара-тройка экономических кризисов, да вечные скандалы в семействе.
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 29.01.13 10:07. Заголовок: Кроме того, голландц..
Кроме того, голландцы наверняка будут довольны, что их государство впервые с конца 19 века возглавит мужчина.
кныш
Отправлено: 29.01.13 10:13. Заголовок: новое устройство был..
цитата:
новое устройство было продемонстрировано на одном из осужденных за воровство и прелюбодеяние
Так за пьянство в Иране вроде никакой уголовной ответственности не предусмотрено, раз там даже разрешается ввоз алкоголя в пределах 20л (как в статье написано, на которую я ссылался). Или все не совсем так?
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 29.01.13 10:38. Заголовок: Rzay пишет: В данно..
Rzay пишет:
цитата:
В данном случае это сделал я, но с достаточными, как мне кажется, основаниями: глава государства, напоминающая посетительницу собеса
Похоже, что Вы в собесе давно не были, я, правда, тоже, но то, что его посетительницы не носят таких шляпок и не ходят в таких нарядах, знаю точно. А вот мне как раз нравится, что у англичан такая королева. Это показывает, что в нынешнее время правителю государства вовсе необязательно проходить хебсед. Да, и насчет колоний... Причем тут королева? Она же является монархом и в Королевствах Содружества, вон даже у Артемия... Про Индию, Израиль, Палестину и пр.. знаю.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 29.01.13 10:39. Заголовок: Rzay пишет: Кроме т..
Rzay пишет:
цитата:
Кроме того, голландцы наверняка будут довольны, что их государство впервые с конца 19 века возглавит мужчина.
Не факт, я бы на месте голландцев была бы недовольна.
Да в самом деле, причём она вообще во всём том, что происходит в её королевстве? Так, достопримечательность для приезжих... Но уж коли она является главой государства, хоть и номинальным, то нехудо вспомнить, что приняла она это государство обладателем четверти мировой суши и второй экономической державой мира. А за годы его правления оно скукожилось до нескольких островов и при этом по объёму ВВП уступает даже путинской "Эрефии" (наверное впервые в истории). Примечательно, что на проводившемся в прошлом году среди британских киноманов опросе самым значимым фильмом, снятым за период 60-летнего её правления, был назван бойловский "Трейнспоттинг" 1996 года. Видимо, как наиболее отражающий состояние общества, до которого оно дошло за эти годы.
Вообще-то Индия (жемчужина империи) отпала еще при папеньке. Равно как и Вестминстерская система создана при дедуле
Ну, Вестминстерская система - это модификация, тем более, что её создание сопровождалось введением системы оттавских преференций. А Индия да, Индия пожалуй рубикон. Но следующий рубикон - утрата контроля над Суэцким каналом (оплаченного кровью бойцов Монтгомери) - произошел уже при ней. Как и последующий обвал империи вместе с этими преференциями.
Надеюсь. Поскольку выглядят эти её шляпки как правило на редкость маразматично.
Это потому что у нас вообще шляпки носить не принято.А в Англии - традиции, понимашь, там на скачки в Аскоте надеваются такие шляпки Да, как грится, в автобус в таких не войдешь...
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 29.01.13 11:27. Заголовок: Rzay пишет: Да в са..
Rzay пишет:
цитата:
Да в самом деле, причём она вообще во всём том, что происходит в её королевстве? Так, достопримечательность для приезжих...
Конечно, да и англичане ее очень любят. Почему-то... Интересно, почему?
"...God save the Queen! She ain't no human being, There's no future bagel In England's dreaming...
God save the Queen! 'Cos those tourists are money And our figure head Is not what she seems..." и т.д.
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 29.01.13 12:22. Заголовок: Возвращаясь к короле..
Возвращаясь к королеве Нидерландов. Лимонов:
цитата:
Самая же поразительная новость вот какая. Эхо Москвы" сообщило, (я слышал эту информацию своими ушами), что королева Нидерландов Беатрикс должна в ближайшие дни объявить о своём отречении от престола в пользу сына Александра. Если вспомнить крайне резкие высказывания королевы по поводу дела Долматова: "трагическая история", "серьёзная ошибка", сделанные ею во время визита в Сингапур, то напрашивается вот какой вывод : дело Долматова свалило королеву. Её убирают, потому что она фактически признала вину Нидерландов в смерти нацбола. То-есть нацболы, кажется, свалили королеву Нидерландов.
Отправлено: 29.01.13 12:22. Заголовок: Да вроде у Англии ту..
Да вроде у Англии туризм - далеко не первая статья в пополнении бюджета
sparrow
Отправлено: 29.01.13 12:24. Заголовок: Rzay пишет: А за го..
Rzay пишет: [quote]А за годы его правления оно скукожилось до нескольких островов и при этом по объёму ВВП уступает даже путинской "Эрефии" (наверное впервые в истории). /quote] Это вы ввп империи сравниваете или только собственно Великобритании?
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 29.01.13 12:41. Заголовок: sparrow пишет: Это ..
sparrow пишет:
цитата:
Это вы ввп империи сравниваете или только собственно Великобритании?
А что? Сокращалась подвластные территории, сокращался ВВП - видимо где-то эти процессы были взаимосвязаны.
sparrow
Отправлено: 29.01.13 12:46. Заголовок: В любом случае с мом..
В любом случае с момента отпадения Индии и до краха СССР ввп последнего превосходил имперский...
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 29.01.13 13:06. Заголовок: sparrow пишет: В лю..
sparrow пишет:
цитата:
В любом случае с момента отпадения Индии и до краха СССР ввп последнего превосходил имперский...
Да? Ну ладно. Но Японии и Китаю до нонешнего царствия уж всяко не уступало.
sparrow
Отправлено: 29.01.13 13:13. Заголовок: Это конечно обусловл..
Это конечно обусловлено ее правлением, а не закономерностями исторического развития?:)
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 29.01.13 13:53. Заголовок: sparrow пишет: Это ..
sparrow пишет:
цитата:
Это конечно обусловлено ее правлением, а не закономерностями исторического развития?
Вернусь к началу нашей дискуссии с Ноджемет: "В данном случае это сделал я, но с достаточными, как мне кажется, основаниями: глава государства, напоминающая посетительницу собеса, выглядит гротескно и тем дискредитирует свой институт да и реноме возглавляемой державы в целом. Было бы о чём говорить, если бы за ней числились какие-то выдающиеся достижения. Но и таковых не наблюдается, только слив колоний, пара-тройка экономических кризисов, да вечные скандалы в семействе". Так что речь не о том, что все эти печальные события напрямую обусловлены её действиями или даже бездействием (всё-таки её власть всегда была ограничена), а о том, что помимо них её правление ничем не отмечено, так что за что уж её ценить. Разве что как туристическую достопримечательность.
Отправлено: 08.02.13 12:49. Заголовок: Прям как в сказке: ..
Прям как в сказке:
цитата:
Дочь одного из богатейших жителей Гонконга Сесила Чао Шецзюна, которую отец решил "излечить" от нетрадиционной сексуальной ориентации, заявила, что не держит зла на своего отца, пишет The Telegraph. Бизнесмен, напомним, пообещал около 65 миллионов долларов любому мужчине, который сможет покорить сердце его дочери и взять ее в жены.
Очень мне понравилось про два нуля в телефонном номере - святая правда.
Из комментариев:
цитата:
"Когда я был маленький, у нас был дисковый телефон"-- А когда я был маленький, собственный телефон вообще мало у кого был. Чтобы поговорить с кем-то в другом городе надо было идти на телеграф, там заказывать разговор и сидеть ждать - отзовётся или нет. Это если у того был, а если не было - так еще и телеграмму ему давать, чтоб он к определённому времени на свой телеграф подошёл. Такие дела... Хотя с другой стороны и меньше болтали попусту из-за этого.
Ноджемет
постоянный участник
Отправлено: 13.02.13 08:51. Заголовок: Хм, а меня подруга ..
Хм, а меня подруга не так уж давно, лет 5, наверное, назад, поздравляла с днём рождения почти что так, как в комментарии пишут. У ней накануне поездки на Кавказ телефон украли. Номер моего мобильного она не помнит, следовательно без старой симки смс послать не могла. А звонить с мобильного на мой домашний... Ну подруга у меня расчётливая, к тому же на мобильный тогда деньги сложнее было положить. Короче, раздается у меня звонок и почти что как 20 лет назад телефонистка: " Москва? Номер такой-то? Тырныауз говорит..." Во как...
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 14.02.13 14:20. Заголовок: Французы о выходке ..
Французы о выходке "Фемен" в Соборе Парижской Богоматери:
цитата:
Активистки Femen оголились по пояс в Соборе Парижской Богоматери, чтобы тем самым «отпраздновать» уход Папы Бенедикта XVI. Страна восприняла эту выходку единодушным осуждением. Есть ли для этого пришедшего с Украины движения место во Франции после такой бездарной выходки? Брюно Роже-Пети уверен, что нет.
Пример Pussy Riot вряд ли достоин подражания, в чем Femen сегодня имеет возможность убедиться на собственном опыте. Последняя провокация французского «представительства» радикального феминистского движения (активистки выставили напоказ голую грудь внутри Собора Парижской Богоматери, выкрикивая оскорбления в адрес Папы Бенедикта XVI и всех католиков) позволила развеять все сомнения относительно демократической благодетели группы: совершенно ясно, что Femen — не друзья демократии.
Провокация в соборе Парижской Богоматери подтвердила оправданность всех опасений насчет Femen. Этому движению абсолютно нечего делать во Франции, потому что оно совершенно ей не подходит.
Отправлено: 14.02.13 14:31. Заголовок: Мне так кажется, что..
Мне так кажется, что "Активистки Femen" утратили то, что отличает человека от животного - разум и совесть. (Да и, на мой взгляд, демонстрировать демонстрируемое ими не стоило бы).
Во, чувак исследование провел, не поленился, уважаю таких:
цитата:
Писатель из США Джон Миллуорд потратил более полугода на то, чтобы описать порноиндустрию с демографической точки зрения. Изучив базу данных, состоящую из 120 тысяч фильмов для взрослых и 115 тысячах актеров, исследователь развеял многие мифы, связанные с порноиндустрией.
Отправлено: 26.02.13 08:43. Заголовок: Судья Верховного суд..
цитата:
Судья Верховного суда Пенсильвании, США, бывший сенатор штата и их сестра признаны виновными в коррупции. В частности, судья Джоан Ори Мелвин (Joan Orie Melvin), ее старшая сестра Джанин Ори (Janine Orie) и бывший сенатор Джейн Ори (Jane Orie) обвинялись в нецелевом использовании государственного персонала, сообщает The Associated Press. Сестры Ори незаконно привлекали государственных служащих к участию в организации своих политических кампаний.
По данным Федеральной статистической службы Германии, количество межнациональных браков в стране с 1996 года возросло вдвое. В то время как женщины отдают предпочтение партнерам из Турции, Италии и США, мужчин тянет на восток. Среднестатистический немец при выборе будущей жены ориентируется на Россию, Польшу и Украину.
Издеваются супостаты над бывшим капитаном нашей прославленной футбольной сборной:
цитата:
Бывшего капитана сборной России по футболу Андрея Аршавина, давно выпавшего из основной обоймы лондонского клуба "Арсенал", откровенно высмеяли на биллборде с рекламой известной ирландской букмекерской конторы. Этот щит размещен возле клубного магазина в комплексе "Эмирейтс Стэдиум". Он содержит остроумное, по мнению авторов, объяснение отсутствия у русского футболиста игрового времени. Предполагается, что у него есть "вторая работа" по чистке туалетов на стадионе.
Отправлено: 01.03.13 14:02. Заголовок: Совсем они там запут..
Совсем они там запутались с сексуальными домогательствами:
цитата:
Могут быть серьезные сексуальные приставания без физического контакта. При этом немногие склонны считать невинное прикасание проявлением домогательств на сексуальной почве. Еще более усложняет эту тему то, что могут быть прикасания, которые являются приставанием, однако некоторые считают, что их нельзя описать глаголом "облапал".
Отправлено: 01.03.13 14:11. Заголовок: Вот она, капиталисти..
Вот она, капиталистическая бесхозяйственность:
цитата:
Как сообщает «Би-би-си», сотрудники компании Chivas Brothers, производителя виски Ballantine's, вместо того, чтобы промыть трубы на производстве моющим составом, пустили по этим трубам тысячи литров виски. Работники завода так и не заметили утечку — им об этом сообщили сотрудники канализационной службы города, почувствовавшие сильнейший запах алкоголя в сточных водах.
ВМФ Германии шокирован случаем, произошедшим на немецком военном корабле в Бейруте. Четверо матросов с противогазами на лице атаковали боцмана азиатского происхождения, связали его, положили полуголого на стол и написали на нем слово Mongo («монголоид»). Этому действию, возможно, предшествовала ссора. В качестве мотива рассматривается месть.
Отправлено: 04.03.13 12:04. Заголовок: Традиции совецкой то..
Традиции совецкой торговли по разбавлению пива живут и побеждают:
цитата:
Пивной гигант Anheuser-Busch InBev разбавляет пиво перед розливом в бутылки, говорится в исках, поданных в американские суды группой потребителей, сообщили адвокаты последних во вторник вечером.
Отправлено: 07.03.13 13:03. Заголовок: Вот до чего Объедине..
Вот до чего Объединенные Нации докатились:
цитата:
В ООН существует традиционное представление, что немного алкоголя лишь помогает на переговорах, но приходить на рабочие совещания пьяным - это уже слишком, пишет автор. И без того сложный переговорный процесс по бюджету ООН, проходивший под Рождество, оказался еще более сложным по той причине, что многие дипломаты пришли навеселе. По словам Джозефа Торселлы, представителя США в бюджетной комиссии ООН, "США хотят выступить с предложением о том, чтобы в будущем переговоры проходили в "зонах, свободных от алкоголя".
Отправлено: 12.03.13 13:35. Заголовок: О полном падении нра..
О полном падении нравов среди сотрудников ЦРУ:
цитата:
Когда я служил в Управлении, моих женатых сотрудников иногда заставали развлекающимися с секретаршами или с сотрудницами на парковках, в гостиницах или на явочных квартирах, которые, разумеется, не были предназначены для свиданий. Коллег это иногда забавляло, иногда злило, но никогда не шокировало. Оперативникам грозили неприятности, если они заводили любовниц-иностранок, о которых никто не знал. Считалось необходимым докладывать о длительных, значимых романах, однако это правило оставалось довольно гибким: разведчики – публика несентиментальная, и могли долгое время с кем-то спать, а потом совершенно искренне говорить, что партнер ничего для них не значит.
Отправлено: 12.03.13 13:43. Заголовок: Повышение платы за о..
Повышение платы за обучение толкает английских студенток на панель:
цитата:
В результате тайного журналистского расследования, проведенного Independent, удалось выяснить, что студенткам предлагают до 15000 фунтов стерлингов в год в качестве платы за обучение в обмен на секс с незнакомыми людьми.
Касательно Лимонова - лучше всего у него получалось описывать свой оральный и анальный секс с негром. Касательно Долматова - мне кажется, здесь какие-то нарушения психики.
"- Кудеяр, Разин, Пугачев были неграмотны. Нынешних народных вождей несколько портит образованность." (Шебаршин Леонид Владимирович)
Alaricus
администратор
Отправлено: 12.03.13 23:24. Заголовок: Дедал, ты уже ссылае..
А до этого он детской библиотекой заведовал, видимо?
dedal
постоянный участник
Отправлено: 13.03.13 00:21. Заголовок: Alaricus пишет: А д..
Alaricus пишет:
цитата:
А до этого он детской библиотекой заведовал, видимо?
Ну быть замом и быть руководителем- это две большие или четыре маленькие разницы.
Alaricus
администратор
Отправлено: 13.03.13 00:40. Заголовок: Термин "руководс..
Термин "руководство" подразумевает не только руководителя, но и его замов, как минимум. Это прозрачно настолько, что от дальнейшей дискуссии по данному поводу я предпочёл бы воздержаться.
dedal
постоянный участник
Отправлено: 13.03.13 00:42. Заголовок: Правда??....ну не зн..
Правда??....ну не знаю...мне не приходилось быть ничьим замом... Может зря....А вдруг это приятно?
Правда??....ну не знаю...мне не приходилось быть ничьим замом... Может зря....А вдруг это приятно?
В ряде случаев - безусловно.
кныш
Отправлено: 13.03.13 20:32. Заголовок: Бонд, Джеймс Бонд. ..
цитата:
Бонд, Джеймс Бонд.
Да это понятно, но не на явачной же квартире, совесть малость поиметь даже джеймсам бондам не помешало бы.
Alaricus
администратор
Отправлено: 14.03.13 00:47. Заголовок: Почему же не на явоч..
Почему же не на явочной? Как раз самое оно, дабы снять подозрения с квартиры, что она - "явочная".
кныш
Отправлено: 14.03.13 11:37. Заголовок: Почему же не на явоч..
цитата:
Почему же не на явочной?
Потому как она за казенный счет содержится, а всякие там разные джеймсы бонды ее сугубо в личных целях пользуют.
кныш
Отправлено: 18.03.13 13:38. Заголовок: Мне так кажется, что..
цитата:
Мне так кажется, что "Активистки Femen" утратили то, что отличает человека от животного - разум и совесть. (Да и, на мой взгляд, демонстрировать демонстрируемое ими не стоило бы).
В продолжение темы о том сколько нынче стоит демонстрация сисек:
цитата:
Как оказалось, деятельность группы Femen прекрасно оплачивается. Каждая демонстрантка получает тысячу евро в месяц, а те, кто действует в Киеве, получают до 2500 евро (средняя заработная плата на Украине не превышает 500 евро). В Париже расходы выше, поговаривают, что девушки получают по тысяче евро в день.
При этом не удивительно, что их до черта развелось:
цитата:
Пять лет назад в рядах Femen состояло только три студентки: Анна, Оксана и Инна. За два года число активисток увеличилось до 320 человек: «двадцать с обнаженной грудью и триста полностью одетых», как говорилось в ноте группы. Но прошлой осенью три посланницы заявили, что у них есть армия численностью более ста человек, готовая раздеться во имя свободы на пространстве от Лондона до Рима. Таким образом, движение Femen стало самым влиятельным феминистским клубом Европы, по крайней мере, такое о них сложилось представление. Их общество имеет свою страницу в Facebook с тысячами контактов, эккаунт в Twitter, сайт в интернете на трех различных языках. Там можно найти фильмы, интервью, футболки за 25 евро, краску для тела (набор стоит 70 евро), курточки, кружки и парики (от 20 до 60 евро). 7 марта, накануне Международного женского дня, книга, излагающая историю движения Femen, появилась на полках французских книжных магазинов, были празднования и тосты в театре Goutte d’Or.
Отправлено: 18.03.13 13:49. Заголовок: кныш пишет: Как ока..
кныш пишет:
цитата:
Как оказалось, деятельность группы Femen прекрасно оплачивается. Каждая демонстрантка получает тысячу евро в месяц, а те, кто действует в Киеве, получают до 2500 евро (средняя заработная плата на Украине не превышает 500 евро). В Париже расходы выше, поговаривают, что девушки получают по тысяче евро в день
Т.е. они не дуры, а просто работают? Ну что ж, это успокаивает.
Отец-основатель МВФ и Всемирного банка был совецким шпиёном по ходу:
цитата:
Получается, что создатель послевоенной финансовой и капиталистической структуры на самом деле искренне верил в социалистическую экономику в том виде, в каком она появилась в СССР. Как утверждал Уиттейкер Чемберс (Whittaker Chambers), который был связным между советскими разведслужбами и их тайными источниками в американском правительстве, Гарри Декстер Уайт начал работать на Москву в 1935 году. Тем не менее, делал он это, по всей видимости, независимо от какой-либо тайной организации или движения. Уайт не получал прямых распоряжений из Советского Союза, а действовал, когда считал, что информация может оказаться полезной. Он так хорошо играл свою роль, что пришедший на смену Рузвельту Труман назначил его в 1946 году директором МВФ в США. Тем не менее, чуть позже глава ФБР Эдгар Гувер (Edgar Hoover) направил президенту доклад с обвинением Уайта в шпионаже. Гувер полагал, что делу не стоило придавать огласку, однако ситуация все же вынудила Уайта подать в отставку весной 1947 года.
Отправлено: 22.03.13 12:30. Заголовок: Неужто не врут: В т..
Неужто не врут:
цитата:
В тот момент, когда агент укладывал ружье в автомобиле в кортеже бывшего президента США Джорджа Буша-младшего, оружие случайно выстрелило, при этом пуля едва не попала в лидера Ирана, пишут авторы в своей новой книге «Deep State: Inside the Government Secrecy Industry».«Агент секретной службы США, очевидно, случайно выстрелил из ружья в тот момент, как иранский президент Махмуд Ахмадинежад садился в автомобиль у отеля InterContinental», – пишут они, передает The Daily Mail.Когда раздался выстрел, «все замерли». «Иранцы посмотрели на нас, и мы смотрели на иранцев. Агент начал извиняться. Ахмадинежад просто повернул голову и сел в машину», – говорится в цитате из книги.
Отправлено: 25.03.13 10:09. Заголовок: О как у китайцев усе..
О как у китайцев усе строго:
цитата:
В Китае группы чиновников с позором исключили из Коммунистической партии. Причина: в Сеть попали более ста компрометирующих снимков, на которых представители власти занимаются групповым сексом. Чиновники опасаются, что лишением партбилетов дело не ограничится.
Отправлено: 25.03.13 12:00. Заголовок: О тяжелой доле саудо..
О тяжелой доле саудовских палачей:
цитата:
Из 194 стран – членов ООН, только в восьми, чьи юрисдикции основаны на исламском шариате – Саудовской Аравии, Бахрейне, Иордании, Ираке, Йемене, Кувейте, Омане и Судане, – смертная казнь приводится в исполнение путем обезглавливания приговоренного мечом. «Работа» эта требует определенных навыков, передавать которые сегодняшним профессионалам, оказывается, некому. Как признают в правительстве Саудовской Аравии, корпус действующих палачей настолько загружен работой, что не справляется с ее объемами: исполнителям казней приходится постоянно разъезжать по командировкам в разные регионы страны, что иногда приводит к их опозданиям «и различным казусам, порождающим нездоровые слухи».
Отправлено: 25.03.13 13:15. Заголовок: Я думал, что только ..
Я думал, что только с нашими такое бывает:
цитата:
Инцидент с французом произошел в субботу, 23 марта. Его обнаружили на станции Сбега в Могочинском районе Забайкальского края: мужчина, одетый в трико и носки, бродил по улицам поселка. Предположительно, перед отставанием от поезда он выпивал в компании граждан РФ. Иностранец не говорит по-русски и не может восстановить случившееся в памяти, так как был сильно пьян. Из Сбеги его доставили в райцентр — город Могоча, в ближайшие дни его, вероятно, отправят в Читу.
Отправлено: 25.03.13 14:35. Заголовок: кныш пишет: Из 194 ..
кныш пишет:
цитата:
Из 194 стран – членов ООН, только в восьми, чьи юрисдикции основаны на исламском шариате – Саудовской Аравии, Бахрейне, Иордании, Ираке, Йемене, Кувейте, Омане и Судане, – смертная казнь приводится в исполнение путем обезглавливания приговоренного мечом. «Работа» эта требует определенных навыков, передавать которые сегодняшним профессионалам, оказывается, некому
Нормально ваще дипслужбы африканских стран работают:
цитата:
Бывший дипломат Кот-д'Ивуара в Японии сдавал комнату в здании в центре города под казино и получал проценты. В 2010 году он был арестован полицией по обвинению в пособничестве незаконному проведению азартных игр, но это только один из «разоблаченных случаев».
Отправлено: 28.03.13 08:35. Заголовок: Конституционный суд ..
цитата:
Конституционный суд (КС) Чехии не будет рассматривать дело по обвинению экс-президента Чехии Вацлава Клауса в государственной измене, сообщает агентство ЧТК со ссылкой на генерального секретаря КС Иво Поспишила.
В начале марта Сенат Чехии проголосовал за постановление с обвинением президента страны Вацлава Клауса в государственной измене. За постановление высказались 38 сенаторов, 30 были против. Жалоба была передана в Конституционный суд 5 марта.
Начать обсуждение вопроса о госизмене народных избранников побудила новогодняя амнистия, о которой объявил президент Чехии. Клаус амнистировал почти треть всех заключенных Чехии (более 6 тысяч человек) в январе в честь 20-летия независимости страны. Благодаря амнистии было прекращено судопроизводство по ряду дел, связанных с громкими хозяйственными и коррупционными скандалами. Кроме того, сенаторы посчитали, что Клаус медлил с подписанием законов и затягивал назначение судей Конституционного суда.
Отправлено: 28.03.13 09:22. Заголовок: дело по обвинению эк..
цитата:
дело по обвинению экс-президента Чехии Вацлава Клауса в государственной измене
Наверняка он агент ФСБ.
кныш
Отправлено: 28.03.13 10:22. Заголовок: Итальянский филиал F..
Итальянский филиал Femen все еще очкует когда дело доходит до конкретных действий:
цитата:
«Мы еще не готовы к таким акциям, которые проводились против Берлускони и на площади Святого Петра. Поэтому их проводят девушки из Киева и Парижа». Между тем, организуются семинары, курсы по теории и физической подготовке. «Нужно быть готовыми к схваткам с полицией. Нас столько раз бросали на землю. Некоторых били». Потом еще есть вопросы законодательства. «В Италии мы рискуем получить тюремный срок от 2 до 7 лет. Помимо наказания за участие в неразрешенной манифестации, нам грозит наказание за сопротивление стражам общественного порядка и за непристойные акты в общественном месте».
Отправлено: 28.03.13 13:57. Заголовок: Оскудела вера в мери..
Оскудела вера в мериканском народце:
цитата:
едва половина (48%) американских христиан верит, что Христос точно (27%) или скорее всего (20%) вернется на Землю в ближайшие 40 лет.Несколько меньшее количество (38 %) считают, что этого точно (10%) не произойдет, или такое событие маловероятно (28%). Ответ 14% респондентов - не знаю.
Сообщают, что из Германии на Кипр прибыл рейс с 5 млрд евро наличными. Кто-нибудь может пояснить, а почему налом?
Потому что когда снимут ограничения для вкладчиков и держателей счетов, они будут обналичивать свои деньги. Видимо киприоты готовятся к открытию банков.
В общем-то рассчитывать на то, что киприоты сами выкарабкаются не приходилось с самого начала. Вопрос был только в том кому они продадутся и за какую цену. Теперь, после заигрываний с Россией, Германия и ЕС будут менее требовательней и щедрей к киприотам. Тут на мой взгляд киприоты правильно сыграли, набили себе цену.
Alaricus
администратор
Отправлено: 28.03.13 22:36. Заголовок: Вот это и печально. ..
Вот это и печально.
sparrow
Отправлено: 29.03.13 00:39. Заголовок: Все стоит денег, в т..
Все стоит денег, в том числе и 400 миллионный рынок евросоюза для немецкой промышленности...
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 29.03.13 06:08. Заголовок: sparrow пишет: Все ..
sparrow пишет:
цитата:
Все стоит денег, в том числе и 400 миллионный рынок евросоюза для немецкой промышленности...
Да в сущности этот "рынок" последние лет пять представляет из себя картину "один с сошкой, семеро с ложкой". Германцы по сути дела сами у себя свои товары покупают.
кныш
Отправлено: 29.03.13 09:40. Заголовок: что касается Кипра, ..
что касается Кипра, то его дальнейшая судьба на мой взгляд не завидна, из офшорного рая наполненного халявным баблом он вскоре превратиться в третьесортную Ближневосточную страну живущую на подачки (типа Палестины).
Эльдар
Отправлено: 29.03.13 10:26. Заголовок: sparrow пишет: Все ..
sparrow пишет:
цитата:
Все стоит денег, в том числе и 400 миллионный рынок евросоюза для немецкой промышленности...
Немцы боятся не столько потери общего рынка, сколько потери евро. В этом случае их национальная валюта будет настолько дорога, что это ударит по промышленности гораздо сильнее, чем потеря общего рынка.
активистки иранской Коммунистической партии и Организации против насилия над женщинами в Иране, обнажившись по пояс, провели в Стокгольме акцию протеста против паранджи. О силе голого тела в консервативных странах наглядно свидетельствует та буря, которая разразилась после того, как юная египетская активистка Алиаа Магда эль-Махди выложила в блоге свою фотографию «в неглиже». Алиаа (она попросила убежища в Швеции, когда фото разошлись по всему интернету), по ее словам, хотела выступить против «общества насилия, расизма, сексизма, сексуального домогательства и лицемерия». В Стокгольме она присоединилась к Femen во время декабрьской акции протеста против угнетения женщин. Сегодня она пытается привлечь египтянок в Femen через Facebook.
Немцы боятся не столько потери общего рынка, сколько потери евро. В этом случае их национальная валюта будет настолько дорога, что это ударит по промышленности гораздо сильнее, чем потеря общего рынка.
Германская промышленность это прежде всего экспорт. А по экспорту ударит и высокий курс марки, и таможенные барьеры и преференции для собственных производителей в случае развала единой экономической системы в Европе. Немецкие товары хоть и часто хороши по соотношению цена/качество, но все же в подавляющем бол-ве случаев не уникальны. Можно купить и японские, американские и французские с итальянскими.
Следствием дороговизны валюты является высокая себестоимость производимых товаров, от чего этот товар становится менее конкурентоспособным.
А я предпочитаю германские товары, несмотря на их дороговизну.
sparrow
Отправлено: 30.03.13 13:39. Заголовок: В личное пользование..
В личное пользование? :) Я ставлю свою подпись на всех решениях о покупках производственного оборудования, ну кроме оргтехники за которую расписывается генеральный. И "немецкое качество" далеко не всегда выигрывает.
Alaricus
администратор
Отправлено: 30.03.13 13:53. Заголовок: А чьё качество лучше..
Во-первых технику выпускают не страны, а фирмы производители, во-вторых в каждом конкретном случае смотрится какая единица техники наиболее оптимально подходит для конкретных условий работы нашей фирмы в нашем регионе, а иногда если речь о крупном объекте даже для конкретного объекта.
По строительной техники лидируют Германия, США и Япония, но есть оборудование и из Канады, Швеции, Франции, Великобритании, Италии, Испании, Южной Кореи и конечно Китая.
Alaricus
администратор
Отправлено: 30.03.13 14:12. Заголовок: И чей кран лучший? Н..
И чей кран лучший? Не Либхер?
sparrow
Отправлено: 30.03.13 14:36. Заголовок: Какой стреловой или ..
Какой стреловой или мостовой, стационарный или передвижной, а может и плавучий, на каком шасси, гусеничном или колесном, какой грузоподъемности при на каком вылете стрелы? У нас есть и Katо японские и раньше был Grove американские. Бетононасосы итальянские CIFA, тоннельные вентиляторы испанские, компрессоры шведские, дизель-генераторы американские. Вагонетки отечественные, ибо платить за более качественную покраску, красивые выполненные сварные швы и громкое имя производителя в 2 раза больше денег нет никаких оснований.. И скажем так если представить гипотетическую ситуацию что пошлина бы была не одинаковая на западную продукцию, а допустим Япония бы вошла в таможенный союз с Россией :), то думаю что закупки немецкой техники в течении достаточно короткого промежутка времени упали бы раза в 2 точно. Сейчас же наоборот есть определенные(неофициальные) преференции именно немцам.
Эльдар
Отправлено: 30.03.13 14:42. Заголовок: Alaricus пишет: А я..
Alaricus пишет:
цитата:
А я предпочитаю германские товары, несмотря на их дороговизну.
Боюсь что макроэкономический эффект от этого весьма незначителен.
Alaricus
администратор
Отправлено: 30.03.13 14:56. Заголовок: А макро- пусть Медве..
А макро- пусть Медведев думает, его масштаб.
Эльдар
Отправлено: 30.03.13 15:53. Заголовок: Вы о чем спрашивали?..
Вы о чем спрашивали? О перспективах сокращения немецкой промышленности или о личных предпочтениях в товарах и услугах. Если о первом, то я это как раз и прокомментировал. Если о втором, то мы это обсуждали ранее (узбекские грузчики вместо немецких).
Alaricus
администратор
Отправлено: 30.03.13 16:13. Заголовок: Я имел в виду, что н..
Я имел в виду, что немецкая марка будет сильнее евро.
Эльдар
Отправлено: 30.03.13 16:34. Заголовок: Этого немцы и боятся..
Эффективность германской экономики и сила германской валюты.
Эльдар
Отправлено: 30.03.13 19:03. Заголовок: Об эффективности эко..
Об эффективности экономики здесь речи вообще не шло. И что понимается под "силой валюты"?
sparrow
Отправлено: 30.03.13 19:13. Заголовок: Аларикус имеется в в..
Аларикус имеется в виду что ежели страна А продавала в страну Б какой нибудь товар стоимостью в 100 тугриков страны А то при курсе 10 их тугриков за 1 usd то товар стоил бы потребителю в стране Б 10 usd, но ежели в следующем году бы курс тугрика страны А упал бы до 12 их тугриков за 1 usd то товар при неизменной в стране производителе А стоимости 100 тугриков стоил бы для потребителей из страны Б 100/12=8,3 usd то ест на 17% дешевле. При этом ежели бы еще какая то страна С при таком же курсе как и в А перед девальвацией продавала бы в Б свой товар аналогичный товару из А по цене 10 баксов за штуку то ее экспортеры бы оказались бы в незавидном положении.
Alaricus
администратор
Отправлено: 30.03.13 19:22. Заголовок: Эльдар пишет: И что..
Эльдар пишет:
цитата:
И что понимается под "силой валюты"?
Её востребованность.
Alaricus
администратор
Отправлено: 30.03.13 19:23. Заголовок: sparrow пишет: ее ..
sparrow пишет:
цитата:
ее экспортеры бы оказались бы в незавидном положении.
Разве это может коснуться Германии?
Эльдар
Отправлено: 30.03.13 19:28. Заголовок: Alaricus пишет: Её ..
Alaricus пишет:
цитата:
Её востребованность.
Востребованность марки будет еще меньше, чем у евро.
sparrow
Отправлено: 30.03.13 19:38. Заголовок: Это точно. На само д..
Это точно. На само деле в ЛА или ЮВА за пределами обменников даже на евро смотрят как на неведомую зверушку...
Востребованность марки будет еще меньше, чем у евро.
Да неужто?
sparrow
Отправлено: 30.03.13 19:58. Заголовок: Вообще то доля евро ..
Вообще то доля евро в общемировых валютных запасах достигала на пике почти что 30%, а дойчмарки не превышала 20%. Тут надо еще и размеры учитывать, швейцарский франк безусловно надежная валюта, но копить его в триллионах при относительно небольшом швейцарском ввп невозможно.
Вообще то доля евро в общемировых валютных запасах достигала на пике почти что 30%, а дойчмарки не превышала 20%.
Так я же и говорил, что востребованность марки будет еще меньше, чем у евро.
Alaricus
администратор
Отправлено: 30.03.13 20:06. Заголовок: Время покажет. ..
Время покажет. Я долгосрочно влкадываюсь. Была бы сейчас марка - вложился бы в марку. Нет марки - приходится в евро.
Alaricus
администратор
Отправлено: 30.03.13 20:22. Заголовок: sparrow пишет: На с..
sparrow пишет:
цитата:
На само деле в ЛА или ЮВА за пределами обменников даже на евро смотрят как на неведомую зверушку...
Оттого что сами зверьки. Лично я однозначно предпочитаю евро любой иной валюте, пока его поддерживает Германия. И если Германия начнёт вновь эмитировать национальную валюту - скажем, марку - то предпочту её.
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 30.03.13 21:22. Заголовок: Власти КНДР меж тем ..
Власти КНДР меж тем то ли воюют то ли не воюют:
цитата:
Власти КНДР в ночь на субботу заявили о том, что вступают в "состояние войны" с Республикой Корея, передает агентство Франс Пресс со ссылкой на северокорейское Центральное телеграфное агентство (ЦТАК).
"С этого момента межкорейские отношения вступают в состояние войны, и все вопросы между двумя Кореями будут решаться по законам военного времени", - говорится в заявлении правительства КНДР, направленном во все государственные учреждения и ведомства страны.
Ранее сообщалось, что северокорейский лидер Ким Чен Ын в ночь на пятницу приказал привести ракетные войска КНДР в состояние готовности к возможному удару по континентальной части США и американским военным базам в Южной Корее и в Тихом океане.
Лично я однозначно предпочитаю евро любой иной валюте, пока его поддерживает Германия. И если Германия начнёт вновь эмитировать национальную валюту - скажем, марку - то предпочту её.
Перед Первой Мировой войной многие тоже говорили: "Марка -- это марка!"
Alaricus
администратор
Отправлено: 31.03.13 14:50. Заголовок: И правильно говорили..
Краем уха зацепил сегодняшнюю "кипрскую" истерику Киселёва на ТВ. Всё поставлено с ног на голову и переврано. Впрочем, давно уже понятно, что кому-то сильно, очень сильно наступили на хвост. И здесь нечто новенькое. Если прежде мишенью для критики были Штаты, то сейчас - основной потребитель наших энергоресурсов, Евросоюз. Неужели дали отмашку, и теперь Европа нам тоже не друг?
Артемий
постоянный участник
Отправлено: 01.04.13 02:15. Заголовок: Какого именно Киселе..
Какого именно Киселева? Дмитрия или того, который порнозвезда?
Какого именно Киселева? Дмитрия или того, который порнозвезда?
Который "Вести Недели". З.Ы. Напомните, что за порнозвезда?
Pullo
Отправлено: 01.04.13 10:03. Заголовок: Да, который "Вес..
Да, который "Вести". Вещал про нарушенные права человека, неприкосновенность собственности и так далее. Не в нашей стране рассказывать такие ужастики. У нас много хуже бывает, причём системно, а не раз в двадцать лет.
Финская туристическая фирма собрала группу из 20 человек с гидом. Прежде всего, туристы долетели самолетом до Пекина, где они пересели на поезд до Пхеньяна.
Для одних известная оппозиционная кубинская блогер Йоани Санчес – героиня, для других потерянная возможность. Однако все сходятся во мнении, что к ее голосу, критикующему систему на Кубе, прислушиваются во всем мире.
На углу улицы около 12 человек собрались с плакатами, на которых написано: «Добро пожаловать Йоани Санчес, мы тебя поддерживаем в твоей борьбе за свободу Кубы».
Одновременно на другом конце улицы группа людей с мегафонами призывают Санчес более решительно выступать против режима братьев Кастро.
Ни одна из организаций кубинцев, находящихся в изгнании в Майями, где мирно проживают бывшие кубинские политики, революционеры и латиноамериканский бомонд не осталась равнодушной к приезду Санчес.
Йони Санчес известна своими критическими высказываниями в адрес правительства Кубы. С 2007 года она ведет блог "Поколение Y", который был позднее заблокирован на кубинской территории.
Для одних оппозиционный блогер Йоани Санчес – героиня, для других потерянная возможность. Однако все сходятся во мнении, что к ее голосу, как к никакому другому, критикующему коммунистическую систему на Кубе, прислушиваются во всем мире.
Отправлено: 03.04.13 12:18. Заголовок: Ездил у меня тут оди..
Ездил у меня тут один знакомый на Кубу (причем дикарем), говорит отдых там по всем статьям отличается в лучшую сторону от соседних Доминиканы и Ямайки, где он побывал ранее.
Ездил у меня тут один знакомый на Кубу (причем дикарем), говорит отдых там по всем статьям отличается в лучшую сторону от соседних Доминиканы и Ямайки, где он побывал ранее
В смысле, дешевле?
кныш
Отправлено: 03.04.13 15:28. Заголовок: В смысле, дешевле? ..
цитата:
В смысле, дешевле?
Если брать какой-нибудь Варадеро, то говорит, что цены там в отелях примерно сопоставимы с другими карибскими курортами, но он то дикарем ездил и не по заезженным туристами местам, а это значительно дешевле выходит в большинстве случаев. Специфика Кубы в том, что в других странах карибского бассейна криминогенная ситуация исключает такую возможность.
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 03.04.13 15:31. Заголовок: А на Кубе народ, при..
А на Кубе народ, приученный партией и правительством к законопослушности?
кныш
Отправлено: 03.04.13 16:05. Заголовок: А на Кубе народ, при..
цитата:
А на Кубе народ, приученный партией и правительством к законопослушности?
Или по природе своей менее агрессивен, чем соседи, но мой знакомый почти две недели передвигался по стране на арендованном авто, останавливался в разных местах, общался с разными категориями населения и говорит, что никаких проблем в плане безопасности не испытал.
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 04.04.13 11:31. Заголовок: А в старину-то у Куб..
А в старину-то у Кубы наоборот репутация гангстерского рая была.
Rzay
постоянный участник
Отправлено: 04.04.13 11:46. Заголовок: Сейчас это факт: Вен..
цитата:
Сейчас это факт: Венгрия больше не является демократическим государством.
Президент Янош Адер (János Áder) только что подписал ряд постановлений об осуществлении конституционных реформ, которые ликвидируют то, что оставалось от оппозиции.
Если быть более точным, Конституционный Суд больше не вправе выражать свое мнение о содержании законов и использовать юридический прецедент, что приводит к потере какого-либо контроля над законодательными и исполнительными органами.
Это тщательное уничтожение демократического режима и его ценностей, начало которому положила разгромная победа партии «Фидеш» в 2010 году, происходит на протяжении уже нескольких месяцев у всех на виду.
János Kádár , правда там еще букавку "е" на "а" придется исправить в конце, ну это дело пустяковое. Хотя конечно "Кадар" - это была его не настоящая фамилия, но настоящую все равно особо никто не помнит.
А, ну да, как-то про него не подумал... Вообще у венгров опыт авторитаризма за последние 100 лет побольше нашего будет - у нас хоть некая преемственность, а у них, понимаешь, один диктатор сменял другого, и всяк на свой манер с ума сходил. Хорти, Салаши, Ракоши, Надь, Кадар - настолько разные персоны, что должно быть трудно было при их смене к новой метле приноравливаться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Оставшиеся, а точнее, несколько первых номеров - русские народные танцы, в частности, под " Калинку-малинку - куда ж без нее, турки ее очень любят. Вот такой ислам вполне приемлем. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума