Отправлено: 11.02.13 14:22. Заголовок: Папа отрекается!!!!!!!!!! (продолжение)

В ближайшие недели ожидается официальное объявление о грядущем отречении Бенедикта XVI ... Причины неведомы, как сообщил Рейтерс. Это эпохальное событие для КЦ... Последнее отречение было более 500 лет назад, насколько я помню. Ой чё будет..............

 Отправлено: 15.03.13 16:04. Заголовок: dedal пишет: А спа..

dedal пишет:

цитата:

А спасать жизнь им следовало, так всегда поступали евреи в отношении своих соплеменников, во все времена. Это норма или традиция, как угодно называйте.

Во времена Холокоста часть встречалась ситуация, которая была для евреев новой. А именно: как выбрать - кого конкретно спасать среди своих соплеменников?

 Отправлено: 15.03.13 16:04. Заголовок: Exval пишет: Соглас..

Exval пишет:

цитата:

Согласия на счёт чего: насчёт того, как выглядят каноны иудаизма? Но в этом вопросе я имею вполне авторитетные источники и сверяюсь с ними, а не ищу согласия с Вами.

Я догадываюсь Но повторять всю нашу давнишнюю дискуссию смысла не вижу.

 Отправлено: 15.03.13 16:04. Заголовок: dedal пишет: Ну .....

dedal пишет:

цитата:

Ну ...если опустить, что института исповеди и покаяния ни в иудаизме ни в мусульманстве нет, то ... Иудею ,чтобы спастись следует соблюдать мицвот, а не каяться.

Так я же написал, что и это не обязательно.
Да и речь шла не о том, что надо деалать или не делать, чтобы спастись, а что надо делать или не делать чтобы не выпасть из своего религиозного сообщества. А это две большие разницы.

dedal пишет:

цитата:

Почему не обладали? Обладали...просто их слушали плохо, потому и живут бедно.

Наоборот - их плохо слушали, потому что они были бедными и не могли заставить себя слушать.


dedal пишет:

цитата:

Евреев, но могли и на христиан потратиться, таких примеров много, впрочем - без удовольствия, как мне кажется.

"Могли потратиться и на христиан" это не тоже самое, что "не далать различий между евреями и неевреями", как Вы это пытаетесь представить.

Давайте уже признаем, что на практике под спасением человека подразумевается спасение именно единоверца.

 Отправлено: 15.03.13 16:06. Заголовок: Exval пишет: как вы..

Exval пишет:

цитата:

как выбрать - кого конкретно спасать среди своих соплеменников?

О каком именно случае речь? Любопытно

 Отправлено: 15.03.13 16:06. Заголовок: dedal пишет: Но пов..

dedal пишет:

цитата:

Но повторять всю нашу давнишнюю дискуссию смысла не вижу.

Конечно. Тем более, что, насколько я помню, как минимум один раз Вы уже признавали мою правоту в ней. Тогда это касалось вопроса о якобы существующем в иудаизме запрете на изображения живых существ.

 Отправлено: 15.03.13 16:07. Заголовок: Эльдар пишет: "..

Эльдар пишет:

цитата:

"Могли потратиться и на христиан" это не тоже самое, что "не далать различий между евреями и неевреями", как Вы это пытаетесь представить.

А разве мы это обсуждали?

 Отправлено: 15.03.13 16:07. Заголовок: dedal пишет: А спас..

dedal пишет:

цитата:

А спасать жизнь им следовало, так всегда поступали евреи в отношении своих соплеменников, во все времена. Это норма или традиция, как угодно называйте

Оно, конечно, хорошо бы, но эта традиция в XX веке нарушалась постоянно.

 Отправлено: 15.03.13 16:09. Заголовок: dedal пишет: О како..

dedal пишет:

цитата:

О каком именно случае речь? Любопытно

Такие ситуации возникали постоянно. Но некоторые из них приобрели особую известность. Вы слышали о деле Кастнера?

 Отправлено: 15.03.13 16:09. Заголовок: Exval пишет: Конечн..

Exval пишет:

цитата:

Конечно. Тем более, что, насколько я помню, как минимум один раз Вы уже признавали мою правоту в ней. Тогда это касалось вопроса о якобы существующем в иудаизме запрете на изображения живых существ.

Нет, простите. Не совсем. Я признал, что упустил из внимания ,что данные факты были, то есть запрет обходился или нарушался, а не то, что запрет имеется.

 Отправлено: 15.03.13 16:11. Заголовок: Exval пишет: Вы слы..

Exval пишет:

цитата:

Вы слышали о деле Кастнера?

Который венгерских евреев выкупал?

 Отправлено: 15.03.13 16:11. Заголовок: dedal пишет: Я приз..

dedal пишет:

цитата:

Я признал, что упустил из внимания ,что данные факты были, то есть запрет обходился или нарушался, а не то, что запрет имеется.

Да нет и не было никакого запрета.

 Отправлено: 15.03.13 16:12. Заголовок: dedal пишет: Которы..

dedal пишет:

цитата:

Который венгерских евреев выкупал?

Да.

 Отправлено: 15.03.13 16:13. Заголовок: dedal пишет: А разв..

dedal пишет:

цитата:

А разве мы это обсуждали?

Да.
Вы сначала написали о том, что иудей обязан спасать каждого человека, который равен всему миру, а потом написали, что "все людьми считаются".
Так кого обязан спасть иудей, чтобы не перестать быть иудеем?

 Отправлено: 15.03.13 16:14. Заголовок: dedal пишет: так во..

dedal пишет:

цитата:

так вот, я не понял чего такое "знаковое мышление" жертвой которого я (безвинно) пал?

Это такая штука, когда проблему воспринимают как комплекс предопределенных решений, непременно во всей совокупности.

 Отправлено: 15.03.13 16:24. Заголовок: Exval пишет: Да нет..

Exval пишет:

цитата:

Да нет и не было никакого запрета.

"Не делай себе кумира и никакого изображения — из того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в воде под землей. " (Шмот 20:4)