Отправлено: 04.08.06 21:11. Заголовок: Отношение РПЦ к современной масс-культуре
«Православных россиян спасают от Мадонны Алексей ГОРДЕЕВ, 04 августа, 18:18
История знает немало примеров, когда искусство самым серьезным образом противоречит существующим в той или иной стране религиозными устоям. Не в последнюю очередь это относится к поп-музыке, которую можно назвать особым видом искусства: говорить о какой-то морали на современной эстраде – как российской, так и зарубежной – увы, не приходится.
Вот и популярная американская певица Мадонна, еще не приехав в Москву, заочно столкнулась с резкой критикой со стороны Русской Православной Церкви (РПЦ). Сегодня официальный представитель Московской Патриархии отец Всеволод Чаплин призвал православных россиян не ходить на ее концерт в российской столице, который намечен на 11 сентября.
Дело в том, что Мадонна, по его мнению, в своем творчестве нагло эксплуатирует христианские символы и пытается смешать человеческие страсти, в том числе свои собственные, с чем-то святым. Потому-то, отметил отец Всеволод, православным христианам и не стоит поддерживать "эту даму" своим визитом на ее концерт. Кроме того, он добавил, что предать Мадонну анафеме – то есть отлучить от Церкви – невозможно, поскольку певица никогда не принадлежала Православной Церкви.
В свою очередь, генеральный секретарь Конфедерации католических епископов России отец Игорь Ковалевский отметил, что идти или не идти на концерт американской певицы – это личное дело каждого. Однако высшие католические чины отнеслись к Мадонне куда негативнее: представители Ватикана обрушились на певицу с резкой критикой за использование символического креста в шоу Confessions on a Dance Floor ("Откровения на танцполе"), которое, собственно, и увидят московские зрители.
Так, кардинал Тонино (выступивший, между прочим, с высочайшего одобрения самого Папы Римского) обратил внимание верующих на один из номеров этой программы, где увенчанная терновым венцом Мадонна предстает перед зрителями распятой на гигантском кресте. По его словам, это есть не что иное, как самое настоящее богохульство и надругательство над религией. Примечательно, что католическое духовенство поддержали также представители мусульманской и иудейской общин Италии, которые выступили против проведения концерта Мадонны в Риме, намеченного на ближайшее воскресенье.
Что же касается выступления популярной певицы в Москве, то ее концерт, напомним, должен состояться на открытой площадке на Воробьевых горах. При этом продажа билетов начнется уже в понедельник, 7 августа: самые дешевые из них будут стоить 1,5 тыс. руб., а самые дорогие – 25 тыс. рублей. Естественно, что общее количество желающих попасть на концерт Мадонны (даже если оно и уменьшилось после заявлений представителей Церкви) явно превышает вместимость площадки, которая составляет 35 тыс. человек. А потому организаторы концерта советуют поклонникам поп-дивы заранее позаботиться о приобретении заветного билетика. »
Не приобретает ли практика осуждения церковью тех или иных яявлений современной масс-культуры настолько рутинного характера, что вскоре ее заявления уже не будут вызывать интереса ни у кого, кроме, конечно, активных прихожан?
Сначала надо доказать, что использование религиозных символов в таком ключе - это кощунство. Я что-то не увидел ни одной попытки это сделать.
А что же это ещё как не кощуство? В данном случае женщина зарабатывает деньги на христианских символах (и имени) не имея к ним никакого отношения. Не думаю, что надо что-то уж тут доказывать и так всё очевидно. Кстати не слышал, чтобы какая-нибудь церковь выступила против, например, рок оперы "Иисус Христос Суперзвезда", т.к. там ничего порочащего и оскорбляющего христиан нет (хотя Христос изображен смело, в экранизации даже в джинсах).
Нет уж, потрудитесь доказать. Мне отнюдь не очевидно. Является ли кощунством развешивание икон, например, в машинах, ношение серьг в виде распятий и т.д. Всё это относится к средствам самовыражения. Использование религиозных символов в концертной атрибутике - это тоже средство самовыражения. Я сильно сомневаюсь, что именно это (более чем другие средства) помогает делать альбомы делать более продаваемыми. Кроме того, это исключительное творческое право исполнителя. Символы эти давно уже не являются монополией церкви. Скажем так, это органическая часть современной культуры. И, что значит, не имеет отношения? Насколько я знаю, Мадонна - католик по вероисповеданию. Не знаю уж, как часто бывает она в церкви - но это её личное дело. Впрочем, не понимаю, почему вопрос ставится таким образом. Значит, и Достоевский, будучи отлучён от церкви и "не имея к ней отношения", не мог использовать образы Христа, Богоматери и др.? Разумеется, нет.
Использование религиозных символов в концертной атрибутике - это тоже средство самовыражения.
Да, я об этом и писал, и привел пример "Иисус Христос Суперзвезда" Но когда берется религиозный символ в который верят многие другие, а сам не веришь и на этом символе делаются деньги (да ещё и с глумлением над ними) вот это и вызывает возмущение.
цитата:
Я сильно сомневаюсь, что именно это (более чем другие средства) помогает делать альбомы делать более продаваемыми.
А мне кажется помогает. Назвала же себя эта американская итальянка не Беатриче, Франческой и т.д., а именно Мадонной. Значит ей помогло.
цитата:
И, что значит, не имеет отношения? Насколько я знаю, Мадонна - католик по вероисповеданию. Не знаю уж, как часто бывает она в церкви - но это её личное дело.
Она родилась католичкой, но потом увлеклась каббализмом и сейчас активно пропагандирует его. Поэтому это ещё более возмутительно.
цитата:
Впрочем, не понимаю, почему вопрос ставится таким образом. Значит, и Достоевский, будучи отлучён от церкви и "не имея к ней отношения", не мог использовать образы Христа, Богоматери и др.? Разумеется, нет.
Достоевского от церкви не отлучали. Вы, видимо, спутали его с Толстым. Но Толстого от церкви никто не отлучал, Лев Николаевич на старости лет сбрендил и написал своё "Евангелие", где написал, что никакого Воскресения Христа не было. И когда на Пасху к нему подходили христосоваться его друзья, он целовал их и при этом говорил - "а никакого Воскресения Христа то и не было". Вот церковь и объявила, что не имеет со Львом Толстым ничего общего. А потом большевики за это ухватились, чтобы написать лишний раз "какие попы мракобесы, отлучили великого писателя от церкви".
Да, я об этом и писал, и привел пример "Иисус Христос Суперзвезда" Но когда берется религиозный символ в который верят многие другие, а сам не веришь и на этом символе делаются деньги (да ещё и с глумлением над ними) вот это и вызывает возмущение.
Сакраментальный вопрос: откуда Вам ведомо, что певица не верит в Бога? Понимаете, я могу говорить за себя - верю или нет. А по поводу другого человека я могу только догадываться. Так вот, откуда у Вас такая уверенность?
Но Толстого от церкви никто не отлучал, Лев Николаевич на старости лет сбрендил и написал своё "Евангелие", где написал, что никакого Воскресения Христа не было. И когда на Пасху к нему подходили христосоваться его друзья, он целовал их и при этом говорил - "а никакого Воскресения Христа то и не было". Вот церковь и объявила, что не имеет со Львом Толстым ничего общего.
Потрясающе, Гарри. Вы считаете, что все люди, не верящие в Воскресение Христа, "сбрендили"? И Вы не ответили на вопрос. Было ли отлучение или нет - но Толстой по своим взглядам явно не принадлежал к православной церкви, да и вообще к христианству. Значит ли это, что он не имел права использовать христианские образы и сюжеты? Например - написать то самое Евангелие? Знаете, отсюда уже недалеко до преследования ересей...
Сакраментальный вопрос: откуда Вам ведомо, что певица не верит в Бога? Понимаете, я могу говорить за себя - верю или нет. А по поводу другого человека я могу только догадываться. Так вот, откуда у Вас такая уверенность?
Почему, я думаю она верит. Она же заявляла, что она каббалистка. Исходя из этого её заявления я и считаю, что она не верит в Христа. Называться при этом именем матери Христа у католиков - это безусловно кощунство.
Называться при этом именем матери Христа у католиков - это безусловно кощунство.
Как бы еще и причинно-следственные связи установить... Едва ли она интересуется каббалой с детства и даже с начала карьеры... А сценический псевдоним, насколько известно, происходит от ее же имени, включающим его в себя...
Потрясающе, Гарри. Вы считаете, что все люди, не верящие в Воскресение Христа, "сбрендили"?
Я никогда так не считал. Я просто считаю, что конкретно великий русский писатель Лев Николаевич Толстой в конце жизни по непонепятным мне причинам решил сыграть роль богоборца. Всё, что он писал в своих книгах раньше совершенно не соответствовало этому его порыву, в связи с этим я и пришел к выводу, что писатель "сбрендил". Если человек не верит в Воскресение, это его право и он безусловно нормальный во всех отношениях. Я писал конкретно о Толстом, исходил в своем суждении из его предыдущего творчества и енго неожиданной перемене, произошедшей в весьма почтенном возрасте. Aelia пишет:
цитата:
И Вы не ответили на вопрос. Было ли отлучение или нет - но Толстой по своим взглядам явно не принадлежал к православной церкви, да и вообще к христианству. Значит ли это, что он не имел права использовать христианские образы и сюжеты? Например - написать то самое Евангелие? ..
Вы прям вопросы, как Раскольников у Достоевского задаете. С юридической точки зрения мне неинтересно имел он право или нет. Но лично в моих глазах Толстой очень проигрывает от этого. Вообще моё мнение таково. Писать на библейские темы дело очень ответственное и если ты берешься это делать 100 раз подумай. Миллионы людей (и предки писателя в том числе) чтят Библию и никаких новых открытий (как то нахождение новых глав и т.д. ) у писателя не было. Значит можно опираться только на существующие источники. А писать своё Евангелие (и отвергать другие 4) - вот это действительно кощунство. Не может писатель 19 века (да ещё с атеистических позиций) писать о событиях 1 века, отвергая при этом все традиции предшественников и единственный первоисточник - Библию.
цитата:
Знаете, отсюда уже недалеко до преследования ересей.
Какие преследования, что вы. Да у меня даже сатанист один знакомый есть, мы с ним периодически общаемся. Один раз собрались большой компанией у кого-то на дне рождения, выпили. Все наши знакомые легли спать, а мы под воздействием алкоголя всю ночь пытались друг друга переубедить и спорили на кухне всю ночь. Не договорились, конечно, но разговор наш был вполне корректен.
Как бы еще и причинно-следственные связи установить... Едва ли она интересуется каббалой с детства и даже с начала карьеры... А сценический псевдоним, насколько известно, происходит от ее же имени, включающим его в себя...
Зовут её Луиза Чикконе, как он в себя включает слово Мадонна, мне непонятно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
С юридической точки зрения мне неинтересно имел он право или нет. Но лично в моих глазах Толстой очень проигрывает от этого. Вообще моё мнение таково. Писать на библейские темы дело очень ответственное и если ты берешься это делать 100 раз подумай. Миллионы людей (и предки писателя в том числе) чтят Библию и никаких новых открытий (как то нахождение новых глав и т.д. ) у писателя не было. Значит можно опираться только на существующие источники. А писать своё Евангелие (и отвергать другие 4) - вот это действительно кощунство. Не может писатель 19 века (да ещё с атеистических позиций) писать о событиях 1 века, отвергая при этом все традиции предшественников и единственный первоисточник - Библию. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума