Отправлено: 30.04.06 13:57. Заголовок: Глупый вопрос к еврейской фракции

Правда, вопрос глупый. Как правильно произносить слово "маца"?
Это меня американцы, делающие ударение на первом слоге, засомневали. Конечно, это похоже на языковую особенность английского, но все таки...

 Отправлено: 05.05.06 15:37. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Мирабелла, Вы действительно предельно лаконичны

А это плохо?

 Отправлено: 05.05.06 16:04. Заголовок: Re:

Это несколько затрудняет коммуникацию.

 Отправлено: 05.05.06 16:10. Заголовок: Re:

Согласна.

 Отправлено: 05.05.06 17:22. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Конечно, сам факт принадлежности к раввинскому сообществу (как и вообще - к религиозному) никак не характеризует человека с нравственной стороны. Однако из этого не вытекает бесполезность обрядовой стороны религии как таковой.

я-то как раз думаю, что характерезует. Но это только мое личное мнение.
Я не говорил о бесполезности, а только о подмене понятий. Обрядовость и духовность должны быть переплетены, а не противопоставлены друг другу. В идеале, обряд наполнен духовным смыслом. Когда человек о духовности забывает, он действительно может "дома делать , что угодно", главное - на людях соответствовать.

 Отправлено: 05.05.06 17:28. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

"Тварь дрожащая или право имею"? Это?

Оно!

 Отправлено: 05.05.06 17:31. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

В иудаизме так и есть. Считалось, что если преступил человек одну, маленькую черту от принятого Закона, то преступит и дальше. Да, именно так - "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"

В подтверждение этой мысли позволю себе следующее: хабадники называют себя Армией всевышнего. По этому поводу привожу цитату из Гашека:

цитата:

Видите ли, голубчик, право же мне не хотелось бы вас наказывать, но ничего не могу поделать, потому что от дисциплины зависит боеспособность армии. Армия без дисциплины -- "трость, ветром колеблемая". Если ваш мундир не в порядке, а пуговицы плохо пришиты или их не хватает, то это значит, что вы забываете свои обязанности по отношению к армии. Может быть, вам кажется непонятным, почему вас сажают за то, что вчера при осмотре у вас не хватало пуговицы на гимнастерке, за такую мелочь, за такой пустяк, на который, не будь вы на военной службе, никто бы и внимания не обратил? Но на военной службе подобная небрежность по отношению к своей внешности влечет за собой взыскание. А почему? Дело не в том, что у вас не хватает пуговицы, а в том, чтобы приучить вас к порядку. Сегодня вы не пришьете пуговицу и, значит, начнете лодырничать. Завтра вам уже покажется трудным разобрать и вычистить винтовку, послезавтра вы забудете в каком-нибудь трактире свой штык и, наконец, заснете на посту-- и все из-за того, что с той несчастной пуговицы вы начали вести жизнь лодыря.

 Отправлено: 05.05.06 18:18. Заголовок: Re:

цитата:

Обрядовость и духовность должны быть переплетены, а не противопоставлены друг другу. В идеале, обряд наполнен духовным смыслом. Когда человек о духовности забывает, он действительно может "дома делать , что угодно", главное - на людях соответствовать.

С этим я согласен.

 Отправлено: 05.05.06 18:39. Заголовок: Re:

Арррмию паапрашу не трррогать!!!!
Рыцарь, Вы что - пацифист?

 Отправлено: 05.05.06 19:34. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Рыцарь, Вы что - пацифист?

С чего вы взяли? Я, напротив, согласен. Привожу цитату в оправдание системы иудаизма. Существвет сестема, где нарушение в малом видет к нарушению в большом. Алаха - это армейский устав. Разве нет?
Коль ты в армии - будь добр соответствовать. Вот на днях одна дама с восторгом рассказывла об "отважном герое", который отказался пожать руку генералу. За изгнание из Гуш-Катифа. Хм. Он-то, конечно, выделился, парень этот. У него - позиция. Уважаю. Но из армии ему придется уйти.

 Отправлено: 05.05.06 19:44. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

Но из армии ему придется уйти

"Уйдут" его, однозначно!

 Отправлено: 05.05.06 19:46. Заголовок: Re:

С ним проблемка. Его эотят "Уйти", но он лучший солдат года. Герой. Не так-то просто . Я считаю, что он должен уйти сам. Быть честным с собой до конца.

 Отправлено: 05.05.06 20:22. Заголовок: Re:

Хм.
Помурыжат по армейским психологам , отсидит в военной тюрьме и выпустят с "волчьим билетом".
А что он лучший солдат года - никого не колышет.
Этот "сипур"(рассказ) уже полгода тянется. Припоминаю...

 Отправлено: 05.05.06 20:26. Заголовок: Re:

мирабелла wrote:

цитата:

Что такое народ? Общий язык, культура, история и религия. Так наверное?

Наверное так... мирабелла wrote:

цитата:

Кто определит - сохранен народ или нет? Историки, нет?

Это на вряд ли...кто им доверит? Это сделают те кто удостоин чести кормится за счёт определённой части населения планеты: бюрократы-чиновники-политики.Эти и объединят стадо в народ, выдадут ему в пользование псевдоисторические легенды , идеологические лозунги, патриотические муляжи и скажут сколько им за это должны отстегнуть.... Власть оперирует не только голым насилием, но и сакральными формулами, популяризированными легендами, популярными мифами. Это всё так же инструмент обуздания стада.
мирабелла wrote:

цитата:

А сколько за это заплатить жизней - как Вы понимаете, этот вопрос не ко мне.

Ну а почему нет? Вы выступаете с позиции определённой идеи, значит обладаете некой аргументационной базой, которая заставляет Вас быть приверженцем этой идеи. Вот я и прошу Вас ей поделится, в порядке обмена.
мирабелла wrote:

 Отправлено: 05.05.06 20:28. Заголовок: Re:

мирабелла wrote:

цитата:

Вы полагаете, что я настолько "охмурена" и обработана" и мозги у меня в этом вопросе атрофировались совсем?

Господь с Вами Мирабелла!!!!! Что Вы? Это не предложение Вам и не вопрос к Вам лично...это мысли вслух, я просто рассуждаю...
мирабелла wrote:

цитата:

В чем Вы пытаетесь меня убедить? Что мои убеждения ошибочны?

Вот уж нет. Я предлагаю обменяться мыслями, мнениями, информацией. Коль я вступаю в беседу с Вами ,а Вы со мной - это значит ,что мнение, мысли , соображения собеседника нам небезинтересны. Если собеседник не интересен, я лично, не веду бесед ,а просто не читаю ерунды...
мирабелла wrote:

цитата:

Или в том - думай сама, зачем тебе готовый рецепт? Зачем опыт прежних поколений, он нафиг не нужен? Мы живем в другое время, все эти заморочки отсталые, короче - каменный век. Может быть.

Нет, почему же? Традиции опыт- это хорошо и вульгарные истины неплохи - они проверены временем. Зачем вообще смотреть вперёд, когда весь опыт сзади? Этим и хороша история... Но всё это не отменяет самостоятельного мышления, наоборот - опыт прошлых поколений - это топливо для личных размышлений.

 Отправлено: 05.05.06 20:29. Заголовок: Re:

мирабелла wrote:

цитата:

Времена изменились, но не человек.

Это верно...
мирабелла wrote:

цитата:

Чем Вам так насолили раввины, что Вы их так не любите?

Совершенно ничем. Меня просто инстинктивно пугают люди, которые априори "знают как надо" и я вслед за Галичем предпочитаю их от себя держать подальше... Я вообще не понимаю, что такое профессиональный священник может знать или уметь, чего я не могу знать, и как он может служить Господу, с 9-00- до -17-00 с перерывом на обед... Загадка...
мирабелла wrote:

цитата:

"Тварь дрожащая или право имею"? Это?

Никогда!!!! Если такой вопрос встал на повестку -всё!!! Он уже не лидер! Он априори должен быть выше... По определению, если сам не уверен - другие точно не поверят.