Отправлено: 30.04.06 13:57. Заголовок: Глупый вопрос к еврейской фракции

Правда, вопрос глупый. Как правильно произносить слово "маца"?
Это меня американцы, делающие ударение на первом слоге, засомневали. Конечно, это похоже на языковую особенность английского, но все таки...

 Отправлено: 01.05.06 01:15. Заголовок: Re:

Если уж свиные, то можно и со сметаной :)

 Отправлено: 01.05.06 16:50. Заголовок: Re:

Charlo пишет:

цитата:

Фиш - рыба, да? Фаршированная что ли? Тогда готовить - точно на любителя - любителя повкалывать с непредсказуемым результатом.

Я - не любитель готовить, но 2 раза в год: на Рош ха-Шана и на Песах - готовлю гефелте-фиш! Чего бы мне это ни стоило...

 Отправлено: 01.05.06 17:11. Заголовок: Re:

А считать еврейские законы о кашруте -" просто" "диетическими" запретами, неверно.

 Отправлено: 01.05.06 17:51. Заголовок: Re:

А что верно?

 Отправлено: 01.05.06 18:02. Заголовок: Re:

А то Вы не знаете?

 Отправлено: 01.05.06 18:07. Заголовок: Re:

Я, может, когда-то задавала этот вопрос, но забыла ответ. А рыба без чешуи, то есть гладкокожая, например, ледяная - некошерная, или по этому признаку рыба не "фильтруется"?

 Отправлено: 01.05.06 18:12. Заголовок: Re:

я считаю законы кашрута одним из рычагов управления стадом. и, если хотите, средством против ассимиляции.

 Отправлено: 01.05.06 18:27. Заголовок: Re:

рыба еще как фильтруется. отсутствие чешуи и плавников - признак некошeрности.

 Отправлено: 01.05.06 19:00. Заголовок: Re:

Я почему спросила. Всем известно про проклятья фараонов - некоторое предостережение ( неработающее ) грабителям и вообще. Так вот в гробницу Тутанхамона запрщалось заходить тем, кто ест свинину или рыбу без чешуи. Ну про свинину в вашем климате все ясно - ислам тоже зпрещает ее есть, потому что то ли паразиты какие заводятся, то ли без холодильника портится очень быстро. А вот чем рыба без чешуи не угодила?

 Отправлено: 01.05.06 20:12. Заголовок: Re:

По идее, чешуя служит защитным барьером для всякой гадости. У рыб, у которых ее нет, ее функции выполняет слизь. При этом соскрести чешую довольно просто, а вот удалить с рыбьей кожи слизь - нет.
Наверное, так...

 Отправлено: 01.05.06 20:38. Заголовок: Re:

И осетрина в списке некошерных продуктов Наверно с целью защитить осетровых от полного уничтожения

 Отправлено: 02.05.06 16:48. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

я считаю законы кашрута одним из рычагов управления стадом

Вы немножечко неправы, Рыцарь...
Я написала, что считать кашрут ТОЛЬКО диетическими законами, неверно.
Рассмотрим почему.
Начнем издалека - у Фрэзера в "Золотой ветви", в главе "Не вари козленка в молоке матери его" описываются кулинарные табу некоторых Африканских (и др. ) племен. И схожесть этих табу с запретом на смешивание мяса и молока. Но только схожесть!
(Вообше-то я не особо люблю ссылаться на ученых -неестествоистытателей 19 в. - Дарвин до конца жизни не был уверен в правильности своей теории и был недоволен археологами - почему они не нашли недостающее звено... )
Далее. Устрожение в запрете на потребление молока и мяса вместе произошло после разрушения 2го Храма. Помните, у Фейхтвангера в "Иудейской войне" упоминается любимое блюдо галилейских крестьян - курица со сливками, фрикасе, короче. В 1м веке еще не считали курицу "мясом". Но потом мудрецы постановили, что раз курица - теплокровная, значит, больше относится к "мясу". Что кстати впоследствии палеонтологи подтвердили - птицы и млекопитающиеся произошли от одного древнего вида. Почему произошло устрожение? Там же, в "Иудейской войне", Йоханан бен Закай говорит - "у нас нет теперь государства, но народ остался. В государстве можно было закрывать глаза на многое. Нужно , чтобы народ сохранился - а для этого необходимы законы, единые для всего народа. (Цитата неточная, нет под рукой книжки) Если Собрание решит, что яйцо, снесенное курицей в субботу - нельзя есть, я приму это решение. Если - наоборот, то я тоже приму это. Мне неважно, можно или нет есть это яйцо. Мне важно, чтобы это решение было законом для всего народа".
Кому-то покажется неубедительным пример из худ. лит-ры. Еще пример, другой. Из жизни.
Когда Теодор Герцль обивал пороги многих монархов Европы, претворяя в жизнь идею о еврейском гос-ве, один из королей пригласил его к себе, на парад. С гордостью демонстрируя вымуштрованных солдат, некий этот монарх сказал - посмотри, какие у меня солдаты! Как они обучены ! Какие у них отточенные движения! Ни у кого нет такой армии! Герцль намек понял и сказал - да, солдаты у Вас, Ваше Величество, отменные!
Наверное, трудно было обучить делать такие синхронные движения! Но у нас, евреев, как наступает Песах - 15 миллионов человек в один вечер делают одни и те же движения!"(имеется в виду Пасхальный седер)
Это к вопросу об "управлении стадом". И о еврейской "диете".

 Отправлено: 02.05.06 16:51. Заголовок: Re:

цитата:

Наверное, трудно было обучить делать такие синхронные движения! Но у нас, евреев, как наступает Песах - 15 миллионов человек в один вечер делают одни и те же движения!" Это к вопросу об "управлении стадом". И о еврейской "диете".

И это не стадо? Хм.
И еще. Герцль говорил о Песахе? Герцель? Ассимилированный, забывший о своем еврействе журналист? Ну-ну.

цитата:

у нас нет теперь государства, но народ остался. В государстве можно было закрывать глаза на многое. Нужно , чтобы народ сохранился - а для этого необходимы законы, единые для всего народа.

Это относится к средству против ассимилияции. :)

 Отправлено: 02.05.06 17:46. Заголовок: Re:

О запрете употребления крови в пищу.
"Потому что душа тела - в крови... Поэтому сказал Я сынам Израилевым : ни один из вас не должен есть крови; и пришелец среди вас, не должен есть крови. И всякий среди сынов Израилевых и из пришельцев, живущих среди них, кто на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть , должен выпустить кровь ее и покрыть ее землею. Ибо душа всякого существа это кровь его."(Ваикра, Ахарей 16-18;11-14)
Казалось бы - кто сейчас смотрит на эти ненужные , древние заморочки? Не все охотятся, да и бифштекс с кровью очень вкусен! тем более, что забой скота сейчас гуманный - электричество!
Тут мы и подошли к нравственным законам ( через кашрут).
Поясняю.
В древности, да и сейчас - мясные блюда с кровью популярны. Пожалуйста, на здоровье! Кому как нравится - на вкус и цвет... НО!
Пример - у англичан, кажется, национальное блюдо - бифштекс с кровью? (Пусть Рыцарь меня поправит, если не так).А какие законы были ? За кражу ребенка - висилица; в общем, достаточно почитать Марка Твена "Принц и нищий". Или у китайцев с японцами много блюд с кровью. Про их жестокую средневековую практику пыток я и не говорю... Достаточно вспомнить зверства японцев во 2ю мировую войну... Биохимия - мало изученная вещь...
Какая связь?
А такая - когда на охоте ловят зверя, в крови образуются гормоны страха. Так же и на бойне. Животное буквально выбрасывает страх, выплескивает его. Звери чуют запах смерти... А потом это мясо - едят. Поэтому у народов, где практикуется национальная кухня "с кровью" - такие жестокости. У евреев убой скота по- старинке - ножичком. Чик - и ты уже на небесах. Животное и подумать не успеет и испугаться.
А весь все эти гормоны "открыты" недавно... Я уже не говорю про ДНК и анализы крови.
Так что относиться к кашруту как к устаревшей и ненужной вещи - мягко говоря, легкомысленно.
А мы еще и не поговорили про биохимию. Достаточно вспомнить народы Крайнего Севера и Индейцев Америки с вымиранием от "огненной воды"...

 Отправлено: 02.05.06 17:47. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

И еще. Герцль говорил о Песахе? Герцель? Ассимилированный, забывший о своем еврействе журналист?

Он вовремя вспомнил. Вернее, "помогли" вспомнить - дело Дрейфуса.