Отправлено: 30.04.06 13:57. Заголовок: Глупый вопрос к еврейской фракции

Правда, вопрос глупый. Как правильно произносить слово "маца"?
Это меня американцы, делающие ударение на первом слоге, засомневали. Конечно, это похоже на языковую особенность английского, но все таки...

 Отправлено: 03.05.06 09:50. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Работает общий принцип - как можно меньше вредить природе.

А почему поедание рыб без чешуи вредит природе больше, чем поедание рыб с чешуей?
Наоборот, такой подход ставит чешуйчатых рыб в неблагоприятные условия, ибо вся нагрузка падает на них и, таким образом, они подвергаются большей опасности истребления. Наоборот, исходя из экологических соображений, целесообразно было бы поставить всех рыб в равные условия.

цитата:

Сслочки я Вам не дам. Нету. Как Вы понимаете - 3 тыщи лет назад Интернета не было...

Классно. Теперь, когда у меня будут просить ссылку на то, что, например, третью жену Помпея звали Муция, я буду отвечать - ну как же я вам дам ссылку? Две тысячи лет назад интернета не было.
А вообще, вам известны какие-то исследования по этому вопросу? Или предположение взято с потолка?

цитата:

А с чешуйчатыми рыбами все обстоит хорошо - не повымитали же, в самом деле...

А вы можете доказать, что рыбы без чешуи повымирали бы, если бы евреи их ели?

 Отправлено: 03.05.06 09:51. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Иудаизм - как бы "конституционная монархия", считается, что Б-г как бы "принимает" мнения большинства мудрецов.

Ну и прекрасно. Так чем же руководствовались мудрецы, запрещая есть рыб без чешуи?

 Отправлено: 03.05.06 09:54. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Согласитсь, что сегодня довольно типичной является ситуация, при которой многие запреты, определяющие жизнь людей в предшествующие эпохи, кажутся нам совершенно бессмысленными.

Соглашусь.
Пример из маркиза де Сада. В одном из его произведений ("Эжени де Франваль"), папаша убеждает дочь свою переспать с ним. Под тем предлогом, что запреты устарели, и где-то в Индии или на островах Зеленого Мыса - это принято. В общем, папаша дочку убедил . Ничего хорошего из этого не вышло, дочка не почве ревности убила свою мать... А все потому, что некий запрет, показался дочке бессмысленным.

 Отправлено: 03.05.06 09:56. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

А без Израиля США, конечно, бросили бы своих граждан на произвол судьбы...

Нет. Они (Америка) попала бы в бОльшую неприятность , как в 81 году - как в Тегеране.

 Отправлено: 03.05.06 09:56. Заголовок: Re:

цитата:

На самом деле, я даже думаю, что кашрут имел какие-то вполне конкретные санитарно-гигиенические обоснования, актуальные для той эпохи, хотя нам они могут быть неизвестны. Я вполне могу понять людей, придерживающихся сегодня этих запретов из религиозных соображений или просто из уважения к традициям своего народа. Но мне кажется, что на вопрос "зачем нужен кашрут" должен быть дан более развернутый ответ, чем "затем".

Однако мне кажется, что в этом своём рассуждении вы такой ответ даёте. Он заключается в желании проявить уважение к традициям своего народа, подчеркнуть свою связь с ним.

 Отправлено: 03.05.06 10:11. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Но мне кажется, что на вопрос "зачем нужен кашрут" должен быть дан более развернутый ответ, чем "затем".

Я могла бы отшутиться, написав, что традиции для нас дороги как память...
Но!
Казалось бы бессмысленное сейчас действо - омовение рук перед едой и после посешения мест общественного пользования. Зачем? Ведь есть мыло, гигиена шагнула далеко вперед...
А то, что в ср. века народы Европы помирали от оспы, чумы и прочей "черной смерти" - а евреев это почти не коснулось?
Так и сейчас. Может, именно одна из Заповедей спасет нас от очередной "черной смерти"?
"На свете много есть чудес, мой друг Горацио, что и не снились нашим мудрецам"...
Никто не читал замечательную книжку Лобсанга Рампы "Третий глаз"? О Буддизме? ОЧ. РЕКОМЕНДУЮ!!!!
Там есть замечательные слова, когда Далай -лама говорит своему ученику:" Проблема современного западного, человека в том, что он хочет лабораторным путем и разложив по полочкам , исследовать, проверить Веру".

 Отправлено: 03.05.06 10:15. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

А почему поедание рыб без чешуи вредит природе больше, чем поедание рыб с чешуей?

У каждого народа есть ограничения.
Почему допустим, русские не едят собаку? Потому что друг человека? Корейцы едят, и с удовольствием. Почему так или иначе?

 Отправлено: 03.05.06 10:18. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Классно. Теперь, когда у меня будут просить ссылку на то, что, например, третью жену Помпея звали Муция, я буду отвечать - ну как же я вам дам ссылку? Две тысячи лет назад интернета не было. А вообще, вам известны какие-то исследования по этому вопросу? Или предположение взято с потолка?

ОК.
Если это так принципиально - я поищу ответ .

 Отправлено: 03.05.06 10:19. Заголовок: Re:

цитата:

Потому что друг человека? Корейцы едят, и с удовольствием. Почему так или иначе?

Корейцы уже не едят. Как говорил один кореец, они осознали, что собака - это не ценное мясо, а друг человека.
Китайцы, кстати, тоже собак ели (говорят, что были специальные мясные породы) но отказались от употребления их в пищу раньше корейцев.Почему допустим, русские не едят собаку?

 Отправлено: 03.05.06 10:25. Заголовок: Re:

Кстати, с собаками все довольно объяснимо. В Китае и Корее, похоже, были проблемы с мясом. У Чжуан-цзы выражение "питаться мясом травоядных" означало принадлежность к высшему обществу. Вот, собак и того... Белок нужен, как ни крути.
А в Европе с мясом никаких проблем не было, вот и не ели собак.

 Отправлено: 03.05.06 10:25. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

чем же руководствовались мудрецы, запрещая есть рыб без чешуи?

Это не мудрецы, это в Торе написано.
"Таких вы можете есть из всего, что есть в воде:всех, у кого еть плавники и чешуя, которые в воде, в морях или реках, их можете есть. Все же, у которых нет плавников и чешуи, что в морях и в реках, из всех гадов водяных, из всех живых существ, которые в воде, - мерзость они для вас. И мерзостью будут они для вас: мяса их не ешьте и трупа гнушайтесь. " (Ваикра 11, Шемини, 9-12)

 Отправлено: 03.05.06 10:28. Заголовок: Re:

Nan Kan пишет:

цитата:

Корейцы уже не едят.

Где?
В СНГ? Или в Корее? А какже фильм "Шокирующая Азия"? Устарел?
Все равно, кто-то кого-то ест... Всегда.

 Отправлено: 03.05.06 10:29. Заголовок: Re:

Nan Kan пишет:

цитата:

Белок нужен, как ни крути

А как же соя? Тофу?

 Отправлено: 03.05.06 10:48. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Нет. Они (Америка) попала бы в бОльшую неприятность , как в 81 году - как в Тегеране.

Понятно. Короче, если бы не Израиль - плохо бы Америке пришлось, очень плохо...

 Отправлено: 03.05.06 10:51. Заголовок: Re:

цитата:

Где? В СНГ? Или в Корее? А какже фильм "Шокирующая Азия"? Устарел?

В Корее. Мне довелось общаться с самым корейским корейцем.
Конечно, в глухих деревнях едят, но просвещенная публика от собачатины отказалась окончательно.

цитата:

А как же соя? Тофу?

Похоже, что животный белок заменить тяжело. Сам попадал в ситуацию кратковременного белкового голода. В тот момент меня интересовало только мясо. Правда, до собак не дошло - в холодильнике обнаружилась банка мидий.