On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 12:57. Заголовок: Любовь


http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/35/lyubov_v_dostatochnom_obeme/
Большая цитата.

Маленький человек рождается недоразвитым по сравнению с детенышами приматов: он не может самостоятельно держаться за тело матери, не может без нее поддерживать комфортную температуру тела, его сенсорные способности несравненно хуже, чем, например, у младенца шимпанзе. Если бы человеческий детеныш появлялся с такой степенью зрелости, как обезьянка, мать должна была бы вынашивать его около 20 месяцев.

Возможно, для того, чтобы скрепить пару на время выкармливания недоношенного ребенка, природа и предложила любовь. Природу любви отваживалось изучать не так уж много исследователей. Известный специалист-антрополог из американского Университета Рутгерс Хелен Фишер несколько лет назад вызвала сенсацию, опубликовав книгу «Почему мы любим: природа и химия романтической любви», где показала многостадийность этого чувства. По ее мнению, есть три этапа: вожделение, романтическая любовь и долговременная привязанность. Все три этапа обусловлены эволюционными хитростями: первый — поиск партнера для возможного зачатия ребенка, второй — влюбленность в найденный объект, эйфория, в традиционных обществах — зачатие ребенка, третий этап — привязанность.

Исследования Хелен Фишер позволили ей заявить, что, как правило, первый этап длится от нескольких часов до нескольких дней. Второй — до 30 месяцев. Третий может быть как коротким, так и длинным в зависимости от того, сформируются ли устойчивые отношения после того, как пройдет влюбленность, а ребенок станет достаточно самостоятельным.

Одной из причин, которые побудили Фишер взяться за биохимические и эволюционные основы сильнейших человеческих эмоций, стала любопытная статистика разводов. По ее словам, наиболее частый срок развода — четвертый год после свадьбы. К этому времени гормоны успокаиваются, пелена с глаз спадает и недавние влюбленные как будто не узнают друг друга: объективная оценка начинает вызывать совсем другие чувства — раздражение, нетерпимость к недостаткам партнера и даже ненависть.

«Фишер сделала гениальное наблюдение насчет пика разводов, — комментирует Марина Бутовская. — И я согласна с ее теорией. В традиционных культурах детей кормят грудью очень долго, порой до трех лет, таким образом мать обеспечивает регулярность питания и защиту от инфекций. Если мы к этому прибавим срок беременности и некоторое время для принятия решения, вот и получится четыре года». Бутовская рассказывает, что в танзанийском племени охотников-собирателей хадза, практически не контактирующем с современными культурами и живущем в условиях, идентичных палеолиту, выбор партнера происходит примерно так же, как в наших современных обществах. Но браки держатся в основном до того времени, пока выкармливается ребенок. Хадза могут три-четыре раза побывать в «браке».

Это наблюдение коррелирует и с теми данными, которые свидетельствуют, что переходным периодом от ограниченного промискуитета ранних гоминидов к современным моногамным парам могла быть фаза так называемой сериальной моногамии (существования пары мужчина—женщина определенное время, пока ребенок мог стать достаточно самостоятельным).




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 12:57. Заголовок: Re:


И далее.

Работая над цементированием человеческой пары для того, чтобы она обеспечила на первых порах должную заботу ребенку, природа едва ли не перестаралась. Если первая фаза — выбор партнера — может протекать достаточно спокойно (идет оценка по различным признакам, таким как привлекательность, симметричность, приметы верности и обеспеченности, уровень интеллекта и т. д.), то для второй фазы — романтической любви, или влюбленности, — природа накидала столько биохимических механизмов, что она стала похожа на безумие. Как выразился однажды директор Института мозга человека РАН Святослав Медведев, с чисто профессиональной точки зрения любовь — это восхитительный невроз. И налицо все клинические признаки: неспособность объективно оценивать свое и чужое состояние, чрезмерное возбуждение, навязчивые мысли о предмете страсти. Ученые из Лондонского университета исследовали влюбленных студентов, изучая их мозговую активность. Сканирование мозга обескуражило ученых: оказалось, что всеобъемлющее чувство «занимает» весьма небольшую часть мозга, отвечающую за инстинктивные чувства и генерацию эйфории. Складывается впечатление, что влюбленность пользуется теми механизмами нервной системы, которые обычно задействуются в наркотической зависимости. Выяснилось, что другие сильные эмоции связаны с работой других участков мозга. Специалисты отмечают, что влюбленность как бы приглушает работу тех участков мозга, которые в обычном состоянии позволяют трезво оценивать любую ситуацию.

Ученые также обнаружили, что в организации сумасшедшего фейерверка эмоций участвуют такие нейромедиаторы, как дофамин и эндорфины. Они вызывают эйфорию, стимулируют внутреннюю энергию, повышают сексуальную возбудимость, улучшают настроение, одновременно снижая аппетит и потребность в сне, подавляют тревоги. Фенилэтиламин вызывает романтические настроения. В то же время падает уровень серотонина, что, с одной стороны, усиливает половое влечение, а с другой — снижает объективность оценок.

Действие всех этих «проводников» влюбленности, по мнению французского нейробиолога Люси Венсан, нужно, чтобы скрепить пару, поскольку в это время партнеры не замечают недостатков друг друга. Влюбленность может экономить энергию подготовленных гормонами к любви индивидов, чтобы они не тратили ее на многих. Возможно, природа устраивает такую мощную встряску мозгов, чтобы перенастроить привычную систему отношений для формирования новых устойчивых связей.

Понятно, что вся эта пляска нейромедиаторов не может длиться долго, поскольку она способна исчерпать энергетические возможности человека и довести его до настоящего сумасшествия или до гроба. По-видимому, обозначенный Хелен Фишер 30−месячный предел — это оптимум.

После этого пика чувств уровень задействованных в нем нейромедиаторов спадает. И многим кажется, что любовь уходит. На самом деле уходит влюбленность. Но природа все же не бросает пару в этот момент (вспомним, что еще нужно выкормить ребенка). И она включает дополнительные нейромедиаторы — окситоцин и вазопрессин, участвующие в чувствах симпатии и привязанности. Дальнейшие отношения пары ее, похоже, не интересуют. И там уж как повезет. То, что современному человеку нужно не только позаботиться о выкармливании ребенка, но и воспитать и выучить его, на что нужно еще лет пятнадцать, становится проблемой общества. Вот общество и озаботилось созданием социокультурных основ для поддержания моногамии и достаточно в этом преуспело. Хотя часто природа все же берет свое.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 14:39. Заголовок: Re:


Хочу вспомнить одного моего знакомого, мне кажется я его уже цитировала. Он говорил, что если бы молодости не был присущ идеализм, человеческий род давно бы прекратился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 15:25. Заголовок: Re:


Ноджемет пишет:

 цитата:
Он говорил, что если бы молодости не был присущ идеализм, человеческий род давно бы прекратился.


Замечательные, замечательные слова!
Я как раз думаю на темы где-то около того, поэтому эта мысль вызывает во мне сильное чувство понимания!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 15:27. Заголовок: Re:


Можно, сказать по другому если бы люди были более разумны, то человеческий род давно прекратился

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 15:32. Заголовок: Re:


Vir пишет:

 цитата:
если бы люди были более разумны, то человеческий род давно прекратился


Ну да. Наиболее разумные - европейцы - уже стремительно вымирают. (это я шучу)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 15:48. Заголовок: Re:


Вообще-то если бы люди понимали, что любовь проходит, то было бы лучше всем. Походы "налево" не воспринимались бы как предательство : " Я тебе всю жизнь отдала, а ты...". И как следствие - лишение всяческими способами общения с ребенком, что на ребенке сказывается не лучшим образом.
Лучше бы люди отдавали себе отчет, что у них обоих есть обязательства по воспитанию ребенка, что у мужчины есть обязательства по отношению к жене, потому что его жена пожертвовала частью своей карьеры ради их общего ребенка. И было бы счастье...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 16:42. Заголовок: Re:


Ноджемет пишет:

 цитата:
Вообще-то если бы люди понимали, что любовь проходит, то было бы лучше всем. Походы "налево" не воспринимались бы как предательство : " Я тебе всю жизнь отдала, а ты...". И как следствие - лишение всяческими способами общения с ребенком, что на ребенке сказывается не лучшим образом.
Лучше бы люди отдавали себе отчет, что у них обоих есть обязательства по воспитанию ребенка, что у мужчины есть обязательства по отношению к жене, потому что его жена пожертвовала частью своей карьеры ради их общего ребенка. И было бы счастье...


А у жены обязанностей нет? А то сначала они опускаются, перестают работать и развиваться, все время считая, что дело в ребенке и заботе о муже, а потом удивляются, если становятся мужу не интересны ни в каком смысле. А потом начинается: заберу ребенка. Обязаны родители только ребенку, друг другу они по большому счету ничем не обязаны. Если женщина не работала, значит ее содержал муж. Если она утратила профессию - это ее личное дело. А то у нас еще суды классные. Мать без профессии, прилично выпивающая и гуляющая, как кошка, вызывает у них больше доверия при решениях по ребенку, чем нормальный работящий мужик. На самом деле, женщина может родить еще, а мужик может иметь только ребенка, которого ему родила жена или другая женщина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 17:04. Заголовок: Re:


Lanselot пишет:

 цитата:
На самом деле, женщина может родить еще, а мужик может иметь только ребенка, которого ему родила жена или другая женщина.


Ну в данном случае они равны.
Нет, у женщины в семейной жизни все таки более шаткая позиция, чем у мужчины. Часто женщины теряют профессию не от того, что им так хочется дома сидеть, наоборот, большинство женщин, как говорится"воют" от этого. А сидят потому, что ребенок часто болеет, сад ему противопоказан, или же ребенка надо водить во всякие кружки... Денег на няню, которая бы все это делала, нет, Вот и получается замкнутый круг...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 07:09. Заголовок: Re:


Значит нужно сначала получить профессию, поработать, накопить денег, потом размножаться. Почему-то на западе это понимают, а у нас после диплома (это в лучшем случае) начинают рожать, потом "воют". Но это их проблемы. Проблема для окружающих начинается, когда эти "воющие" выходят на работу, уже ничего не помня, никому не нужные. Работы от них нет, зато злобы и сплетен полно. Еще и ребенком прикрываются. Вообще, конечно, лучше, если ребенок растет в семье. Вдвоем легче и на кружки водить, и больничный может взять один из родителей, кто в этот момент может или ему надо дома поработать. Но вряд ли женщина может рассчитывать, что мужчина останется с ней только по той причине, что у них ребенок. И наоборот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 09:21. Заголовок: Re:


Если так рассуждать, то проще всего вообще не рожать. Когда мужчина уходит из семьи, то автоматически почти вся работа по воспитанию ребенка ложится на женщину. Крайне редко бывает так, чтобы бывший муж оказывал действительно значимую помощь (да его и просить не всегда приятно); ведь даже в полных семьях ребенком преимущественно занимается мать. Если женщина не может рассчитывать на то, что наличие ребенка к чему-то обяжет мужа, то это значит, что она принимает всю ответственность исключительно на себя. Далеко не каждая на такое решится. На самом деле, именно этому архаическому представлению (что мужчина должен остаться в семье, если имеет ребенка) мы во многом обязаны тем, что наше общество еще хоть как-то воспроизводится. Иначе многие женщины просто побоялись бы заводить детей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 09:41. Заголовок: Re:


Aelia пишет:

 цитата:
На самом деле, именно этому архаическому представлению (что мужчина должен остаться в семье, если имеет ребенка) мы во многом обязаны тем, что наше общество еще хоть как-то воспроизводится. Иначе многие женщины просто побоялись бы заводить детей.


Однако было бы неплохо, чтобы это архаическое представление трансформировалось в современное, и женщина понимала бы, что мужчина остается в семье из-за детей, а мужчина понимал бы, что женщина пожертвовала своей карьерой ради воспитания детей, и к моменту расставания где-то на пятом десятке ни у кого бы не было иллюзий: мужчина бы отдавал себе отчет, что своими успехами в карьере он частично должен и жене, а жена понимала бы, что полностью уходить в дом тоже нельзя и какую-никакую профессию поддерживала бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 09:53. Заголовок: Re:


Ноджемет пишет:

 цитата:
Вообще-то если бы люди понимали, что любовь проходит, то было бы лучше всем.


Да понимают они все. Вот только от понимания до действия - пустыня Сахара...
Точно так же все понимают, что пить вредно и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 09:59. Заголовок: Re:


Ноджемет пишет:

 цитата:
Однако было бы неплохо, чтобы это архаическое представление трансформировалось в современное, и женщина понимала бы, что мужчина остается в семье из-за детей, а мужчина понимал бы, что женщина пожертвовала своей карьерой ради воспитания детей



Так ведь Ланси считает, что это жертва карьерой - это целиком и полностью личное дело женщины, мужчина вообще не должен об этом беспокоиться. И оставаться в семье из-за детей тоже не должен. Я с ней и спорю.

Если женщина не работала, - это значит не только то, что ее содержал муж, но и то, что она сняла с мужа все или льиную долю обязанностей по воспитанию ребенка и ведению хозяйства. Это, между прочим, огромная работа.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 10:09. Заголовок: Re:


Aelia пишет:

 цитата:
Если женщина не работала, - это значит не только то, что ее содержал муж, но и то, что она сняла с мужа все или льиную долю обязанностей по воспитанию ребенка и ведению хозяйства. Это, между прочим, огромная работа.


Я с этим согласна. Я не согласна с тем, что многие женщины делают это под девизом: " Я ему всю жизнь отдала...". Не надо отдавать. Или не отдавать бесплатно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 11:06. Заголовок: Re:


Ноджемет пишет:

 цитата:
Я не согласна с тем, что многие женщины делают это под девизом: " Я ему всю жизнь отдала...". Не надо отдавать. Или не отдавать бесплатно.



Все равно женщина остается уязвимой из-за своих материнских обязанностей; все равно она вынуждена "отдавать" - не мужу, так ребенку. А вот муж более свободен от этих обязанностей, а в случае развода практически полностью с себя их снимает. Да, разумеется, женщина может изо всех сил крутиться, успевать делать карьеру и воспитывать ребенка и т.д. Но гораздо более простой путь - это не рожать вообще или, по крайней мере, не рожать больше одного ребенка. Рождаемость потому и падает, что все больше женщин это осознает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 90
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет