Отправлено: 11.02.13 14:22. Заголовок: Папа отрекается!!!!!!!!!!

В ближайшие недели ожидается официальное объявление о грядущем отречении Бенедикта XVI ... Причины неведомы, как сообщил Рейтерс. Это эпохальное событие для КЦ... Последнее отречение было более 500 лет назад, насколько я помню. Ой чё будет..............

 Отправлено: 01.03.13 22:12. Заголовок: Alaricus пишет:

Alaricus пишет:

цитата:

"Огласите весь список, пожалуйста" (с)

Хочешь успеть ставки сделать? Имей ввиду , я хочу долю от выигрыша, можно в бутылированном виде , с условием совместного обмывания.
Ну… по словам журналюг фаворитом на пост Папы является чёрный кардинал Фрэнсис Аринзе – это была бы революция круче избрания Обамы… Чёрный континент самый перспективный в плане прозелитирования и самый быстрорастущий по кол-ву потенциальных католиков…. Он очень старый, что ценится избирателями- ему около 80-ти , он консерватор, что так же ему идёт в плюс. Но он чёрный и я бы на него не ставил, у него всего слишком, он даже не член конклава, что делает его шансы призрачными.

Как я уже писал: Ратцингер назначил большинство кардиналов-выборщиков нынешнего конклава, а он сам был консерватором по убеждениям и сторонником «реакции», после либеральных реформ предшественника, поэтому ждать либерала я бы не стал. Большинство изберёт себе подобного. Стадо тюленей вожаком изберёт тюленя, самого жирного, самого клыкастого и т.п. и никогда тюлени не изберут вожаком пингвина, лоси - выберут лося, вороны –ворону. Это плебисцитарная система избрания руководства.
Потому говорить о чёрном папе я бы не стал. Как не стал бы рассчитывать на избрание реформатора и образованного полиглота Марка Уэлле, которого либерально-католичекая пресса считает наиболее подходящим кандидатом … Он не дряхл, ему кажется 68лет и он надежда либералов… Возраст для кандидата подходящий: не очень стар, но и не очень молод, чтобы засидеться на троне Петра. Но он либерал, а значит чужой для большинства членов конклава.
Хорошим кандидатом был бы австрияк Кристоф Шенборн, мне кажется он мог бы примирить оба крыла. Он очень образованный человек, сторонник диалога и примирения с РПЦ. Он того же возраста,(около 68) то есть устроит потенциальных претендентов на избрание следующим папой… Но его вряд ли поддержат, хотя всё может быть.
Куда моложе, ( 62 года) ещё один упоминаемый, как вероятный кандидат на пост Папы, американский кардинал Тимоти Майкл Долан... молодость понижает его шансы, как и то, что он креатура Иоанна Павла II, хотя назначал его кардиналом Бенедикт… он весьма образованная личность , которую лоббирую сильные круги из за океана, и во взглядах умерен. Однако он маловероятен.
Но я бы ставил на Анжело Скола, он умеренный консерватор и продолжатель политики Бенедикта, плоть от плоти его партии. Он достаточно стар, чтобы быть сочтенным подходящей фигурой- ему 71 год, а сейчас католические круги говорят о «переходной» фигуре. Так что Скола, как по мне, прокатит с большей степенью вероятности, чем конкуренты…
Беги к букмекерам

 Отправлено: 01.03.13 22:59. Заголовок: А мне австриец кажет..

А мне австриец кажется предпочтительнее.

 Отправлено: 01.03.13 23:14. Заголовок: Он хорош... Я бы его..

Он хорош... Мне нравится....но я как то не собрался войти в лоно католической церкви, видимо поэтому меня не пригласили в конклав. А тебя?

 Отправлено: 01.03.13 23:42. Заголовок: Тоже не пригласили. ..

Тоже не пригласили. Видимо, всему виной моё несогласие по вопросу целибата, а так

 Отправлено: 02.03.13 01:05. Заголовок: Тогда наше мнение не..

Тогда наше мнение не будет учтено. Вычёркиваем...Таким образом, шансы пердуна, Анжело Сколы выросли ещё на пункт.

 Отправлено: 03.03.13 09:53. Заголовок: dedal пишет: авст..

dedal пишет:

цитата:

австрияк Кристоф Шенборн

Из тех самых Шёнборнов?

 Отправлено: 03.03.13 11:38. Заголовок: Не знаю... Возможно ..

Не знаю... Возможно какое то колено... Такое фиг выяснишь... Да и к чему... Вот в вики сказано, что он : Второй сын графа Гуго Дамиана фон Шёнборна и баронессы Элеоноры Оттилии Хильды Марии фон Добльхофф... Так что всё может быть.

 Отправлено: 03.03.13 12:33. Заголовок: А новый папа может д..

А новый папа может дезавуировать высказывания своих предшественников?

 Отправлено: 03.03.13 13:21. Заголовок: В истории подобное б..

В истории подобное бывало... но стараются без радикализма... Мягенько и завуалировано. Папа он вроде как наместник Самого, поэтому опуская папу, чернишь истинного Царя... Так что, следует быть очень взвешенным.

 Отправлено: 03.03.13 17:43. Заголовок: А когда конклав собе..

А когда конклав соберется-то? Или уже собрался?

 Отправлено: 03.03.13 18:03. Заголовок: dedal пишет: В исто..

dedal пишет:

цитата:

В истории подобное бывало... но стараются без радикализма... Мягенько и завуалировано. Папа он вроде как наместник Самого, поэтому опуская папу, чернишь истинного Царя... Так что, следует быть очень взвешенным.

Я, собственно, о чём. Я не католик и, вестимо, не моё это дело, но мне как-то показалось не совсем верным то, что Иоанн Павел 2 извинился за крестовые походы. Верно ли это?

 Отправлено: 03.03.13 18:35. Заголовок: Alaricus пишет: не ..

Alaricus пишет:

цитата:

не совсем верным то, что Иоанн Павел 2 извинился за крестовые походы. Верно ли это?

А почему ты так считаешь?

Но , однако, Павел не извинялся " за крестовые походы"- это расхожая газетная формула. Такой фразы, как мне помнится, не произносилось. Де-факто Папа просил прощения за эксцессы, произошедшие в их ходе, например за разграбление Константинополя -это действительно позорный акт, за резню, в ходе похода 1204г , и вообще , если расширено, то за все преступления вольные и невольные, совершённые в ходе походов. За антисемитизм, за перегибы инквизиции и т.п... Но не за походы вообще....
Однако мнение , что Иоанна Павел погорячился, принеся извинения, даже в такой форме, имеется в КЦ, тот же Бенедикт, вероятно, имел иную точку зрения на эту тематику и не был столь лоялен к мусульманству.

 Отправлено: 03.03.13 18:50. Заголовок: Впал я в плен мнения..

Впал я в плен мнения расхожих газетных формул. Четвёртый поход - действительно позорный. А разве за Первый папа не извинялся?

 Отправлено: 03.03.13 19:42. Заголовок: Alaricus пишет: А р..

Alaricus пишет:

цитата:

А разве за Первый папа не извинялся?

Не припоминаю никакой конкретики , с разбивкой по походам.... Он просил прощения и признавал вину за грехи КЦ, в общих и широких понятиях, за: антисемитизм , раскол церкви и религиозные войны с протестантами, за преступления крестовых походов и призывы к насилию во имя веры, за недостаточное внимание к бедным и слабым, за оправдание рабства.

Ну, а отчего ты считаешь, что ему не следовало просить прощения?

 Отправлено: 03.03.13 19:46. Заголовок: Глупо это. ..

Глупо это.