Отправлено: 10.07.06 21:51. Заголовок: Религиометр. Тест.

Забавный тест.
http://uath.org/religiometer/index.php

 Отправлено: 11.07.06 17:30. Заголовок: Re:

цитата:

Нет халифа - нет джихада.

Ну калифа то найти - это ваще не проблема для джихада.

 Отправлено: 11.07.06 17:31. Заголовок: Re:

цитата:

Это духа тьмы тренажеры.

Ну почему же тьмы? Сатанисты полнолуние уважают, а лунный свет достаточно хорошо все освещает.

 Отправлено: 11.07.06 18:00. Заголовок: Re:

Эксперимента ради прошёл три раза тест, отвечал как отрицающий бога и богов вообще, получил 100% сатанизма, в другой раз отвечал "как христианин", получил 94% (плохо знаю догматику) и 0% сатанизма, в третий - "как мусульманин", получил 92% (тоже дело в догматики) и опять же 0% сатанизма.
Таким образом, "сатанизм" в этом тесте - это отрицание Бога и Божьего промысла. И отрицание авторитетов вообще.

 Отправлено: 11.07.06 18:41. Заголовок: Re:

А лет восемь назад я получил бы вот такой результат:

Иудаизм: 100%

Ваши убеждения наиболее соответсвтуют иудаизму. Если вы не верующий еврей, мы рекомендуем вам исследовать эту религию, после чего, вполне вероятно, вы примете решение присоединиться к еврейской общине. Тем не менее, примите во внимание, что процесс обращения в иудаизм достаточно нетривиален. Иудаизм был первой религией Авраама, он в каком-то смысле является прародителем христианства и ислама.


Буддизм: 50%

Агностицизм: 14%

Атеизм: 30%

Христианство: 69%

Сатанизм: 0%

Ислам: 85%

Язычество: 57%

Индуизм: 25%

Ха!

 Отправлено: 11.07.06 19:07. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

когда в Палестине выбрали ХАМАС, началось давление на эту страну. Я так полагаю, нынешняя ситуация с вооруженным конфликтом - результат этого давления. Или не так?

Не так.
Политич. давление действительно связано с выборами ХАМАСа, а военная операция имеет др. причины. Как жест доброй воли Израиль ликвидировал свои поселения в Газе, отступил к международной границе и передал под палестинский и международный контроль границу Газы и Египта. Палестинцы усилили обстрелы ракетами городов Сдерот и Ашкелон , а также приграничных деревень и кибуцев. Они пронесли ч-з границу из Египта современные комплексы "Град" и стали наносить удары по электростанции и по центру города Ашкелон. Но и этого им показалось мало. Арабы прорыли туннель под линией пограничных сооружений, проникли в Израиль, напали на военную базу, убили 2х солдат, ранили 7х. И похитили живым капрала Гилада Шалита. В обмен на освобождение капрала они требуют освобождения из тюрем 1000 палестинских террористов. Правительство ХАМАСа полностью поддерживает эти требования. Оно помогло похитить солдата и помогает его удерживать (официально). По всем международ. правилам такие действия являются "казус белли".

 Отправлено: 11.07.06 19:15. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

Я думаю, у организаторов этого "джихада" есть все необходимые доказательства его правомерности

Доказательста эти основываются на цепочке довольно замысловатой казуистики. В свое время СССР поддержал коммунист. правительство в Афганистане и ввел войска. Там имелся формальный повод к джихаду, а именно - насильное навязывание мусульманам атеистического образа жизни. За явностью повода решили обойтись без халифа - что уже не правильно, с точки зрения ислам. права.
Далее.
Все немусульманские силы мира искуственно об'единаются в некую единую силу "крестоносцев и сионистов", которым противостаит единый ислам. джихад. Таким образом, нет необходимости в обьявлении джихада в каждом конкретном случае, ибо он считается лишь продолжением того, афганского.
Что-то похожее на теорию "всемирного жидомасонского заговора".
Направляют все это - Каирский исламский ун-т "Аль Азхар".

 Отправлено: 11.07.06 19:19. Заголовок: Re:

Кныш пишет:

цитата:

Ну калифа то найти - это ваще не проблема для джихада

Халиф - это не сантехник Вася, он должен отвечать целому ряду формальных требований , быть прямым потомком пророка, быть признанным лидером - военным, политическим и духовным - всего ислам. мира. Он должен соблюдать все предписания Корана и одержать блестящие военные победы, сплотить "умму" и достигнуть успехов в дипломатии и экономике.

 Отправлено: 11.07.06 19:25. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

И похитили живым капрала Гилада Шалита. В обмен на освобождение капрала они требуют освобождения из тюрем 1000 палестинских террористов.

мирабелла пишет:

цитата:

А если меняют 1:10 - это заповедь о ценности человеческой жизни. Если бы египтяне попросили 1:1000, Израиль бы пошел на это.

http://bg.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000163-000-10001-0#081.001.001.001.001.001

Увы, Мирабелла, Ваши прогнозы не оправдались...

 Отправлено: 11.07.06 19:47. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Позвольте с Вами не согласиться. Пример. То, что происходит в Газе - не может считаться джихадом. А "они" это назвали именно джихадом. Хотя нет прямой угрозы исповедовать ислам. Джихад может обьявить ТОЛЬКО халиф. Нет халифа - нет джихада. Далее. В джихаде не могут участвовать женщины. Тем более ТАК, как делают это шахидки.

Да ради бога, не соглашайтесь. Я не против. Но только не забывайте, что ислам, ровно как и иудаизм неоднороден, и не имеет высшего авторитета. И так же как в иудаизме каждая группа следует указаниям своих духовных вождей. И у мусульман армия богословов, спорящих друг с другом ещё больше, чем у евреев. Поэтому нет ничего удивительного в том, что джихад в Газе это самый настоящий джихад, согласно постановлениям одной группы богословов, но не джихад, согласно другой.

 Отправлено: 11.07.06 19:51. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Как жест доброй воли Израиль ликвидировал свои поселения в Газе, отступил к международной границе и передал под палестинский и международный контроль границу Газы и Египта.

Так таки доброй воли? Жест бессилия это был, а не добрая воля.

 Отправлено: 11.07.06 19:52. Заголовок: Re:

Как же , Элия,помню наш спор.
не знаю, как разрешится проблема с обменом капрала, но вот некоторые исторические данные.
В 1978 76 боевиков обменяли на военнослужащего Авраама Амрама, который был взят в плен в ходе операции "Литани".
В ноябре 1983 Израиль освободил 4200 боевиков, содержавшихся в ливанских тюрьмах и еще 65 - в тюрьмах израильских в обмен на 6 военнослужащих ЦАХАЛа, годом ранее захваченных в плен.
В мае 1985 состоялась т.н. "сделка Джабриля" - 115о террористов обменяли на 3х израильских военнопленных.
Июль 1996 - ради возвращения на родину останков Йосефа Финка и Рахамима Альшейха, 10ю годами ранее похищенных и убитых террористами в Ливане, Израиль отдал останки 123 боевиков.
Январь 2004. В Израиль возвращены останки убитых "Хизбаллой" в октябре 2000 солдат ЦАХАЛа Ади Авитана, Бени Авраама и Омара Сауада - Израилю пришлось освободить в обмен 400 заключенных боевиков.
В принципе, правительство Израиля отрицает не саму идею обмена, а действует по сложившейся ситуации. Если бы могли быть получены железные гарантии того, что после обмена не будет новых похищений, прекратятся ракетные обстрелы и теракты, обмен состоялся бы. Учитывая, что на противной стороне не с кем и не о чем разговаривать, а слова лидеров ХАМАСа стоят не больше слов базарного торговца, уступка в данной ситуации неизбежно приведет к новым похищениям, событиям типа Будденовска и Беслана.
Поэтому и не имеет смысла.

 Отправлено: 11.07.06 19:58. Заголовок: Re:

Digger пишет:

цитата:

Так таки доброй воли? Жест бессилия это был, а не добрая воля

Именно добрая воля.
не было никаких военных причин к проведению размежевания. Армия удерживала Гуш-Катиф, жители были готовы оставаться там (наоборот - страшная проблема возникла с их выселением, а не с оставлением жителей).
Шарон заплатил огромную политическую и личную цену за всю эту катавасию. Если называть вещи всоими именами, размежевание стоило ему жизни. И это при том, что армия не проиграла в Газе ни одного сражения, а уход не прибавил безопасности.
О каком бессилии идет речь?

 Отправлено: 11.07.06 20:00. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Все немусульманские силы мира искуственно об'единаются в некую единую силу "крестоносцев и сионистов", которым противостаит единый ислам. джихад. Таким образом, нет необходимости в обьявлении джихада в каждом конкретном случае, ибо он считается лишь продолжением того, афганского. Что-то похожее на теорию "всемирного жидомасонского заговора". Направляют все это - Каирский исламский ун-т "Аль Азхар".

Да нет никакого "единого ислама"! И не было никогда. Даже в Аль Азхаре галахические решения принимаются в нескольких видах, согласно решению представителя каждого из четырёх ведущих суннитских течений. Причём решения могут взаимоисключать и противоречить друг-другу. Спрашивающий же волен выбрать подходящее ему решение. А ведь есть ещё, не представленные в Аль-Азхаре различные шиитские течение. "Единый ислам".... ))))))))))))) Только Аллах един! ))))))

 Отправлено: 11.07.06 20:10. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

не было никаких военных причин к проведению размежевания. Армия удерживала Гуш-Катиф, жители были готовы оставаться там (наоборот - страшная проблема возникла с их выселением, а не с оставлением жителей). Шарон заплатил огромную политическую и личную цену за всю эту катавасию. Если называть вещи всоими именами, размежевание стоило ему жизни. И это при том, что армия не проиграла в Газе ни одного сражения, а уход не прибавил безопасности. О каком бессилии идет речь?

Ха-ха-ха! А нахождение там кому прибавляло безопасность? Именно бессилие это было. Армия не была способна защитить поселения от нападений. И это при том что на каждого поселенца приходилось по роте солдат в буквальном смысле. Армия не была способна защитить даже саму себя. Армия не проиграла ни одной битвы, но проиграла всю войну за Газу и поселения. Поэтому и вышли из Газы. Если бы палы не долбили бы нас так удачно и эффективно, нас бы оттуда никто не вытащил. Это и есть бессилие. Бессилие защититься и бессилие задавить палов.

 Отправлено: 11.07.06 20:32. Заголовок: Re:

Digger пишет:

цитата:

Поэтому и вышли из Газы

Считать меня сторонником размежевания было бы неправильно. Как никак я сама живу в поселении...
Но я смотрю с точки зрения международного права....
Digger пишет:

цитата:

Если бы палы не долбили бы нас так удачно и эффективно, нас бы оттуда никто не вытащил

Нет. Размежевание не стало результатом военного поражения, усталости или слабости. Речь идет о неправильном политическом расчете и отсутствии в обществе открытой и равноправной дискуссии - о путях решения конфликта. Т.е., не сила "Касама", а слабость нашей демократии стало причиной размежевания.