Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 17.07.06 20:01. Заголовок: Снова о канонизации
цитата: | Синод РПЦ канонизировал еще 14 новомученников 17.07.2006 20:00 | IZV.info В понедельник Священный Синод РПЦ включил в Собор новомучеников и исповедников еще 14 имен. Таким образом, число поименно канонизированных подвижников XX столетия превысило 1700 человек. ... В частности, от Московской епархии канонизировали архимандрита Родиона Федорова (1864 - 1933), протоиерея Алексия Рождественского (1865 - 1926 декабря 1937), протоиерея Петра Маркова (1881- 21 февраля 1938), священника Евгения Исадского (1879 - 31 января 1930), священника Димитрия Беляева (1875 - 10 декабря 1937), иеромонаха Василия Мазуренко (1882 - 8 января 1938), послушницы Марфы Ковровой (1897 - 16 марта 1938), Матфея Гусева (1868 - 18 января 1938), Андрея Трофимова (1882 - 11 июня 1938). Всего от Московской епархии в Собор новомучеников включены 508 человек. Об этом сообщают "Вести". |
| http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8267322 Без всякой задней мысли хочу уточнить. Большинство из них умерли в 1938 г. Это как-то связано с репрессиями против церкви?
| |
|
Ответов - 146
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 18:46. Заголовок: Re:
AlexeyP пишет: цитата: | напр. узнаем, как делается так, что когда узнаёшь, что скоро умрёшь, становится чрезвычайно плохо на всю оставшуюся жизнь - то откроется простор для таких технологий, рядом с которыми современные наркотики, транквилизаторы и антидепрессанты окажутся каменным веком. |
| Не все так просто. Ведь описанные Вами ощущения возникают примерно также, как, когда узнаешь, что кто-то скоро умрет или уже умер, становится плохо.
| |
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 19:12. Заголовок: Re:
Kamille пишет: цитата: | Ведь описанные Вами ощущения возникают примерно также, как, когда узнаешь, что кто-то скоро умрет или уже умер, становится плохо. |
| Вы же не сомневаетесь, что механизм этого "становится плохо" может быть описан на молекулярном уровне? Что это есть некоторая очень сложная химическая реакция?
| |
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 19:18. Заголовок: Re:
Он может быть описан на молекулярном уровне. Но я говорила о том, что одна и та же химическая реакция может определять Ваш страх перед собственной смертью, так и перед смертью другого человека.
| |
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 19:34. Заголовок: Re:
Kamille пишет: цитата: | что одна и та же химическая реакция может определять Ваш страх перед собственной смертью, так и перед смертью другого человека. |
| Там есть какие-то различные оттенки. Да даже не оттенки, думаю - это немного разные реакции. Честно говоря, я не есть совершенно циничен. Пока правильных лекарств не изобрели, мне самому страшновато погружаться в рефлексию на эту тему.
| |
|
|
Отправлено: 20.07.06 19:46. Заголовок: Re:
Собственно, а какая разница - одна это реакция или две разных? По-моему, Алексей, это не влияет на Вашу общую идею, - придумать такое лекарство, чтобы снять эти страхи (что приведет к исчезновению одного их главных факторов религиозности). Ну понадобится два лекарства вместо одного, вот и все... Другое дело, что я, например, совсем не уверена, что захотела бы пить такое лекарство...
| |
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 19:50. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | что захотела бы пить такое лекарство |
| Я же не сомневаюсь, что есть уровень страха, страдания, боли, после которого я бы захотел.
| |
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 19:53. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | Собственно, а какая разница - одна это реакция или две разных? По-моему, Алексей, это не влияет на Вашу общую идею, |
| Влияет, ибо моя общая идея содержит в себе значительное естествоиспытательское любопытство. Так что если две формы душевной боли (или радости) чем-то разнятся - то это очень важно: чем, и почему. От этого будет зависить, как их можно нивелировать или воссоздать.
| |
|
|
Отправлено: 20.07.06 19:58. Заголовок: Re:
AlexeyP пишет: цитата: | Я же не сомневаюсь, что есть уровень страха, страдания, боли, после которого я бы захотел. |
| Ну так и я могу сказать, что есть какой-то уровень страха, страдания, боли, после которого я захочу умереть. Просто для меня принять такое лекарство - это тоже аналог смерти. В моем представлении, меня-прежней после этого уже не будет.
| |
|
|
Отправлено: 20.07.06 19:59. Заголовок: Re:
AlexeyP пишет: цитата: | Влияет, ибо моя общая идея содержит в себе значительное естествоиспытательское любопытство. Так что если две формы душевной боли (или радости) чем-то разнятся - то это очень важно: чем, и почему. От этого будет зависить, как их можно нивелировать или воссоздать. |
| Но Вы же не сомневаетесь, что независимо от того, одна это реакция или две, но лекарство от них (соответственно, одно или два) в принципе возможно создать?
| |
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 20:17. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | Другое дело, что я, например, совсем не уверена, что захотела бы пить такое лекарство... |
| цитата: | Но Вы же не сомневаетесь, что независимо от того, одна это реакция или две, но лекарство от них (соответственно, одно или два) в принципе возможно создать? |
| Не сомневаюсь. В прошлом декабре (извините, может это лишнне?) у меня была такая ситуация. Я лежал в больнице. В понедельник должно было быть обследование. И в пятницу перед обследованием мне один кандидат наук (не лечащий врач, а человек, которо я подключил, задействовав блат), сказал, что в этом обследовании нужно будет исключить страшный диагноз, который, в принципе, вероятен. Как я провел "выходные"... Я ни есть не мог, ни спать, ни с людьми разговаривать. Я думал, очень возможно, что жить осталось очень мало, причем этот остаток - жить чрезвычайно плохо. И вот, я чувствовал, что сознанию хочется прицепится к какой-нибудь фантастической надежде, начать богу молиться, например. И что меня занимало: что если диагноз окажется страшным: неужели я не выдержу, и скачусь на остаток жизни в православие, или эзотерику какую-нибудь, чтобы себя утешать. И думал: нет, ни за что. Это, как в детстве думали: если бы меня фашисты пытали, продал бы я Родину? Ну, в общем у меня всё ОК, это такой эпизод был. Но, повторюсь, я не такой железобетонный Павел Корчагин, что уверен, что при любых страданиях отказался бы от обезбаливающего. Я раньше даже анальгин ел, когда зубы болели.
| |
|
|
Отправлено: 20.07.06 20:31. Заголовок: Re:
Я солидарен с Kamille. Страх, возникающий при лицезрении чужой смерти, - это есть страх собственной смерти. Идея, кстати, уже достаточно развитая в философии. Ведь человек склонен пропускать любую поступающую информацию через себя и "примерять" факты к себе. AlexeyP пишет: цитата: | Современная цивилизация даёт всё больше возможностей для изменения эмоционального строя, и всё лучше научается использовать глубинные инстинкты, догоняет в этом смысле религию. |
| То, на что воздействуют эти "достижения цивилизации" - совсем не глубинные инстинкты, а последствия их. Они не лечат страх, они всего лишь отключают узел, который и ответственен за психические сбои, т.е. человеческий мозг. Рискну предположить, что те самые лелеемые технологии будут двигаться в этом направлении, но какова гарантия того, что они всего-навсего не продолжат тренд, совершенствуя механизмы всё того же отключения главного узла?
| |
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 20:31. Заголовок: Re:
Вот видите, Алексей, из-за того, что Вы это гипотетическое "лекарство" воспринимаете как аналог анальгина, Вы и считаете его применение для себя приемлемым. Для меня же это уже другое; это искусственное вторжение в мою личность. Это то же самое, как, например, избавиться от какого-то тяжелого, мучительного воспоминания о дурном поступке. Просто взять и стереть эпизод из памяти. Жить дальше, как будто его никогда не было. После такой операции ее объект становится уже другим человеком. Нет, разумеется, я тоже не могу железно утверждать, что отказалась бы от такого лекарства. Точно так же я не могу утверждать, что никогда, ни при каких обстоятельствах не покончу с собой. Но для меня (лично для меня, в моем личном восприятии) подобные лекарства - аналог скорее цианида, чем анальгина...
| |
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 20:37. Заголовок: Re:
Янус пишет: цитата: | Они не лечат страх, они всего лишь отключают узел, который и ответственен за психические сбои, т.е. человеческий мозг. |
| А разве "отключение узла, который и ответственен за психические сбои" - это не вариант лечения? Узел этот и порождает страх. Религии его просто пытаются немного.
| |
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.07.06 20:39. Заголовок: Re:
перепрограммироватьAelia пишет: цитата: | После такой операции ее объект становится уже другим человеком. |
| Элия, бывают такие страдания, после которых возможности остаться тем же человеком нет. Можно или стать другим, или вообще не быть. И в общем случае выбор бытия перед небытием, мне кажется не должен вызывать осуждения.
| |
|
|
Отправлено: 20.07.06 20:41. Заголовок: Re:
AlexeyP пишет: цитата: | А разве "отключение узла, который и ответственен за психические сбои" - это не вариант лечения? Узел этот и порождает страх. Религии его просто пытаются немного. |
| Конечно, вариант лечения - но не вариант излечивания! Насчёт религий Вы не совсем правы. От многих моих знакомых верующих слышал парадоксальную кастанедовскую мысль, что мысли о смерти помогают им жить, жить лучше.
| |
|
Ответов - 146
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|