Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 17.07.06 20:01. Заголовок: Снова о канонизации
цитата: | Синод РПЦ канонизировал еще 14 новомученников 17.07.2006 20:00 | IZV.info В понедельник Священный Синод РПЦ включил в Собор новомучеников и исповедников еще 14 имен. Таким образом, число поименно канонизированных подвижников XX столетия превысило 1700 человек. ... В частности, от Московской епархии канонизировали архимандрита Родиона Федорова (1864 - 1933), протоиерея Алексия Рождественского (1865 - 1926 декабря 1937), протоиерея Петра Маркова (1881- 21 февраля 1938), священника Евгения Исадского (1879 - 31 января 1930), священника Димитрия Беляева (1875 - 10 декабря 1937), иеромонаха Василия Мазуренко (1882 - 8 января 1938), послушницы Марфы Ковровой (1897 - 16 марта 1938), Матфея Гусева (1868 - 18 января 1938), Андрея Трофимова (1882 - 11 июня 1938). Всего от Московской епархии в Собор новомучеников включены 508 человек. Об этом сообщают "Вести". |
| http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8267322 Без всякой задней мысли хочу уточнить. Большинство из них умерли в 1938 г. Это как-то связано с репрессиями против церкви?
|
|
|
Ответов - 146
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 17:33. Заголовок: Re:
Чтобы не возникало недопонимания, я говорил о немотивированном и бесполезном страхе смерти. Не связанном с инстинктом самосохранения. Страхе как рефлексии, как размышлении, как переживании.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 17:44. Заголовок: Re:
Янус пишет: цитата: | Дело не столько в возможностях или, точнее, в их границах, сколько в наличии или отсутствии желания у подавляющего большинства людей изучить свой мозг и его возможности. Это именно универсальный путь или даже универсальный вектор пути, потому что при наличии желания эффект достигается в любом случае. В том числе и в борьбе со страхом смерти. |
| Как Вам будет угодно. Я не имею обыкновения оспаривать чужие религиозные убеждения. Янус пишет: цитата: | Цель? Устранить у обычного здорового человека малейшие проявления страха смерти, страха болезни и т.д. |
| Ну вот Алексей предлагает ради достижения такой цели разработать лекарство. Что Вы можете против этого возразить?
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 17:49. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | Я не имею обыкновения оспаривать чужие религиозные убеждения. |
| Ах, если б религиозные... У Артемия спросите... Aelia пишет: цитата: | Ну вот Алексей предлагает ради достижения такой цели разработать лекарство. Что Вы можете против этого возразить? |
| Так я же и возражаю (см. выше).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 17:52. Заголовок: Re:
Янус пишет: цитата: | Так вот, если есть примеры, что подобные "инстинкты", как страх смерти, можно обуздать на ментальном уровне, т.е. на уровне сознания, то, может быть, это и не инстинкты вовсе? Тем более, что на высших стадиях проявления духа понятий "целесообразности" и "нецелесообразности" смерти (равно как и "полезности" и "неполезности") не существует? |
| А в чем заключается обуздание ими страха смерти - они не уворачиваются от падающего кирпича?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 18:00. Заголовок: Re:
Янус пишет: цитата: | Страхе как рефлексии, как размышлении, как переживании. |
|
Ну это, конечно, растирая подбородок, не исцелишь. Для этого нужна практика. Я бы посоветовал начать с осознания бесконечного и безвременного.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 18:11. Заголовок: Re:
Kamille пишет: цитата: | А в чем заключается обуздание ими страха смерти - они не уворачиваются от падающего кирпича? |
| Я выше специально оговаривал, что толкую о страхе смерти, не связанном с инстинктом самосохранения. Ну, например, замечаю похороны и тут же покрываюсь потом от ужаса. Заметьте, в небе нет никакого зависшего надо мной кирпича.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 18:14. Заголовок: Re:
Янус пишет: цитата: | Ну, например, замечаю похороны и тут же покрываюсь потом от ужаса. Заметьте, в небе нет никакого зависшего надо мной кирпича. |
| И что, чтобы не покрываться потом от ужаса в такой ситуации надо быть обязательно буддистом?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 18:19. Заголовок: Re:
цитата: | А если от человека исход никак уже не зависит, то и страх так такой может и мотивированный, но бесполезный. Если подавлять страх вообще, то смертность сильно повысится. |
|
Прекрасно сказано! Я уже придумывал ответ, но Вы сказали лучше, чем я мог бы.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 18:25. Заголовок: Re:
цитата: | И что, чтобы не покрываться потом от ужаса в такой ситуации надо быть обязательно буддистом? |
| Не понимаю... А с чего Вы взяли?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 18:27. Заголовок: Re:
цитата: | Цель? Устранить у обычного здорового человека малейшие проявления страха смерти, страха болезни и т.д. Ну вот Алексей предлагает ради достижения такой цели разработать лекарство. Что Вы можете против этого возразить? |
| Маленькая поправка: я не предлагал давать такое лекарсво здоровым людям - это значило бы повысить их шансы умереть. А если человек смертельно болен, и ничего тут не поделаешь - то представляете, как было бы неплохо, если бы можно было сломать конкретный инстинкт: всё сознание остаётся прежним, но мысли о надвигающейся смерти не вызывают абсолютно никаких эмоций. Вот я о чем. Мне кажется, что "изменить свою личность" подобным образом, причем осознанно и за свои кровные деньги :) - ничем не хуже, чем пытаться достичь того же результата через попытки заставить себя верить в кучу фантастической хрени, с большими изменениями личности с разных сторон и совершенно негарантированным успехом.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 18:33. Заголовок: Re:
Разница есть - и существенная. Я думаю, что такое лекарство лишит человека его личности, а "фантастическая хрень", как Вы выразились, в том числе, полагаю, и религиозные воззрения, этого не сделают. Своеобразный аналог эвтаназии, разве не так? Что ж, возможно, растениям и впрямь не больно...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 18:42. Заголовок: Re:
Янус пишет: цитата: | Я думаю, что такое лекарство лишит человека его личности, а "фантастическая хрень", как Вы выразились, в том числе, полагаю, и религиозные воззрения, этого не сделают. |
| Думаю, наоборот. Думаю, если я с целью борьбы с зубной болью буду годами заниматься йогой, то изменю свою личность куда существенней, чем если буду её подавлять анальгетиками. К тому же, как я уже писал выше, я не понимаю, зачем так фетишизировать свою "личность" (которая есть всего лишь адаптационный механизм), и отказываться от её небольших реконстукций, если это целесообразно.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 19:25. Заголовок: Re:
AlexeyP пишет: цитата: | Маленькая поправка: я не предлагал давать такое лекарсво здоровым людям - это значило бы повысить их шансы умереть. А если человек смертельно болен, и ничего тут не поделаешь - то представляете, как было бы неплохо, если бы можно было сломать конкретный инстинкт: всё сознание остаётся прежним, но мысли о надвигающейся смерти не вызывают абсолютно никаких эмоций. Вот я о чем. |
| Если память мне не изменяет, то разговор начинался с того, что страх смерти - это одна из важнейших причин религиозности. И если удастся избавить человека от этого страха нейрохимическим путем, то церковь утратит свою исключительную функцию, ибо для избавления от этих страхов люди пойдет не в церковь, а в аптеку. Но ведь далеко не все религиозные люди стали таковыми под воздействием смертельной болезни и непосредственной близости смерти. Если Вы хотите давать препарат, избавляющий от страха смерти, только тем, кто смертельно болен - вряд ли Вы таким способом сможете вытеснить церковь...
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 19:27. Заголовок: Re:
AlexeyP пишет: цитата: | Думаю, если я с целью борьбы с зубной болью буду годами заниматься йогой, то изменю свою личность куда существенней, чем если буду её подавлять анальгетиками. |
| Это не совсем корректный пример. Если Вы пьете анальгин (обычный анальгин, не метафорический) для избавления от зубной боли, на Вашу личность это вообще не оказывает никакого воздействия. А вот предлагаемое Вами лекарство как раз окажет, причем не постепенное воздействие (как в случае с йогой), а скачкобразное. Это фактически замена личности. А вообще, глупо пить анальгин от зубной боли. К стоматологу надо обращаться.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.06 19:29. Заголовок: Re:
AlexeyP пишет: цитата: | К тому же, как я уже писал выше, я не понимаю, зачем так фетишизировать свою "личность" (которая есть всего лишь адаптационный механизм), и отказываться от её небольших реконстукций, если это целесообразно. |
| Что значит, фетишизировать? У меня, кроме моей личности, собственно, и нет ничего.
|
|
|
Ответов - 146
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|