Отправлено: 28.06.06 20:46. Заголовок: "Код-3", ПРОДОЛЖЕНИЕ!!

Артемий,
Вы спрашивали - сообщают ли еврейские источники о землетрясении 361 года.
Вот ответ:
Процесс создания Иерушалаимского Талмуда внезапно прервался в эпоху раби Иоси бар Авин и его учеников. Археологические раскопки показывают, что в середине четвертого века произошло сильное землетрясение, которое разрушило большую часть галилейских деревень. Христиане сообщают об этом землетрясении, как о небесной каре за желание Юлиана Отступника отстроить еврейский Храм. В Иерушалаимском Талмуде не упоминается ни землетрясение, ни его разрушительные последствия, что дает право предполагать, что он уже был закончен к этому времени.

Последнее по времени историческое событие, упомянутое в Талмуде - нашествие римского военачальника Галлуса в 351 году, который жестоко подавил восстание еврейского населения.

 Отправлено: 01.07.06 22:23. Заголовок: Re:

Я не уверен, что Израиль и сейчас действует правильно, но с терористами надо говорить на их языке.
Российские дипломаты, наши ребята. Это будет продолжаться, пока терор остается безнаказанным.

 Отправлено: 01.07.06 22:43. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

с терористами надо говорить на их языке

Да, это так.
Когда пытаются решать вопросы только на "дипломатическом" уровне - террористы считают это признаком слабости. Увы, "Восток - дело тонкое"...

 Отправлено: 03.07.06 11:09. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

Или они нарошно делают вид, что не понимают, или специально провоцируют. Я имею в виду РПЦ.

Митрополит Кирилл (начальник Отдела внешних церковных связей; отец Чаплин -- его подчиненный) пиарится изо всех сил в надежде стать патриархом. Весь этот кипеж предназначен исключительно для приема внуть: в Церкви у Кирилла устойчивая репутация экумениста и обновленца, и теперь он хочет "сменить имидж". Думаю (вернее, надеюсь), зря старается.

 Отправлено: 03.07.06 11:37. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Митрополит Кирилл (начальник Отдела внешних церковных связей; отец Чаплин -- его подчиненный) пиарится изо всех сил в надежде стать патриархом

Он думаает, можно стать патриархом столь дешевым способом?
Если высказывание Чаплина не отражает позицию РПЦ, в этой связи у меня возникли вопросы:
1. Кто дал ему "добро" на подобные высказывания?
2. Как отнеслась к этому официальная церковь?
3. Вызывает ли такая позиция поддержку прихожан?

 Отправлено: 03.07.06 14:23. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

Он думаает, можно стать патриархом столь дешевым способом?

На пути к патриаршему престолу у него только одна проблема: крайняя непопулярность в церковном народе и (по-видимому) в части священноначалия и священства. Ему надо преодолеть ее в кратчайшие сроки; популизм -- единственное средство для этого. В каком-то смысле, это игра ва-банк.

цитата:

Если высказывание Чаплина не отражает позицию РПЦ

"Позиция РПЦ" -- это крайне размытое понятие. Если речь идет о позиции руководств "общественной организации" с таким названием, то, возможно, и отражает.
О народе ничего определенного сказать нельзя. В церквях после служб это не обсуждают -- там людей интересуют совершенно иные материи. Мнение у каждого может быть свое. По логике вещей, православные в провоцировании антицерковных настроений заинтересованы не больше, чем евреи -- в раздувании антисемитизма.

цитата:

1. Кто дал ему "добро" на подобные высказывания?

Начальник ОВЦС митрополит Кирилл -- адназначна.

 Отправлено: 03.07.06 14:55. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

naty knight пишет: цитата: Не думай, что в дни Машиаха нарушится естественный ход событий или изменятся законы природы, установленные при сотворении мира. Весь мир будет таким же, как прежде. Мне кажется, что раньше кто-то (по-моему, это был Val) писал на форуме, что, наоборот, с приходом Мессии весь мир и его законы должны полностью измениться. Такое мнение в иудаизме тоже существует?

Это же очень важный вопрос! Нельзя ли все же поподробнее о том, насколько первое и второе мнение распространены? Может, здесь есть привязка к различным идеологическим течениям в иудаизме?

 Отправлено: 03.07.06 15:00. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Странная статья. Во-первых, мне не совсем понятно, кто такой, собственно, этот Чаплин (что это за статус - официальный представитель РПЦ). И странно, что католики его поддержали. Но вообще, конечно, подобные заявления - это полное безобразие.

Элия, вот это?

цитата:

Если человек принципиально не хочет знать историю Русской церкви и ее искусство, ему лучше подыскать себе другую страну. Это тоже самое, как отказаться учить русский язык.

Что конкретно безобразного в этом высказывании?

 Отправлено: 03.07.06 15:06. Заголовок: Re:

Про Машиаха, котрый Мессия. Сейчас все ж господствует мнение , что законы природы не изменятся. Возможно. произойдут чдеса, вроде того. что Храм с неба спустится, но в повседневной жизни закон всемирного тяготения никто не отменит, солнце будет вставать на вотоке, день продолжит сменяться ночью.
Изменяться люди, теперь уже не только евреи, но все человечество.
Немного неяным остается вопрос с оскресением из мертвых. Но об этом сказать ничего не могу.
Те же хабадники говорили, что с приходом Машиаха все мертвые воскреснут, а что будет дальше ответить затруднялись. Но у них свое видение.

 Отправлено: 03.07.06 15:14. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Что конкретно безобразного в этом высказывании?

Артемий, Вы снова хотите мне доказать, что у этого предмета не предполагается миссионерская нагрузка? Что церковь рассматривает его как чисто информационный? Боюсь, Вам это не удастся. Михаил уже привел достаточно ссылок, свидетельствующих о другом. Преподавание православных ценностей и формирование выбора.

Но даже если бы это был чисто информационный предмет. Мне бы и в страшном сне не приснилось сказать человеку, который в школе ненавидел историю отечества и получал по ней двойки, что ему следует подыскать другую страну.

 Отправлено: 03.07.06 15:14. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Что конкретно безобразного в этом высказывании?

Не забывайте контекст, в котором оно появилось. Без контекста, разумеется, довольно невинное высказывание, которое можно было бы и пропустить мимо ушей.

 Отправлено: 03.07.06 15:26. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

naty knight пишет: цитата: Что конкретно безобразного в этом высказывании? Не забывайте контекст, в котором оно появилось. Без контекста, разумеется, довольно невинное высказывание, которое можно было бы и пропустить мимо ушей.

Мне почему-то показалось, что как раз контекст искажен.

 Отправлено: 03.07.06 15:29. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Мне бы и в страшном сне не приснилось сказать человеку, который в школе ненавидел историю отечества и получал по ней двойки, что ему следует подыскать другую страну.

Велик и могуч русский язык! Не "следует", а "лучше". Ему самому лучше. Впрочем, чтобы отец Чаплин ни хотел сказать, в его положении следует тщательнЕе подбирать выражения.

 Отправлено: 03.07.06 15:35. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Велик и могуч русский язык! Не "следует", а "лучше". Ему самому лучше.

А почему ему "лучше"? Разве в нашей стране тяжело жить человеку, незнакомому с основами православия?
Честно говоря, я этого пока не замечаю. Хотя допускаю, что господин Чаплин хотел бы этого. Возможно, он хотел бы, чтобы православие проникло во все сферы общественной жизни. Тогда, конечно, человеку, которому оно чуждо, жить в России будет весьма нелегко. Но надеюсь, что этого не произойдет.

 Отправлено: 03.07.06 15:40. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Артемий пишет: цитата: Велик и могуч русский язык! Не "следует", а "лучше". Ему самому лучше. А почему ему "лучше"? Разве в нашей стране тяжело жить человеку, незнакомому с основами православия?

Отец Чаплин "озвучил" мысль, которую не так давно высказывал и я, грешный: история Русской Церкви и церковной культуры -- это неотделимая часть истории и культуры России. И его аналогия с русским языком подтверждает именно такую позицию. Подчеркиваю, именно такую, а вовсе не ту, что всех надо побыстрее сделать православными.

 Отправлено: 03.07.06 15:41. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Возможно, он хотел бы, чтобы православие проникло во все сферы общественной жизни. Тогда, конечно, человеку, которому оно чуждо, жить в России будет весьма нелегко. Но надеюсь, что этого не произойдет.

Да уж, "миссия" Михаила_З явно поимела успех :-(((