Отправлено: 31.08.06 10:46. Заголовок: Попы в школе!

Артемий на вашей улице празник!
http://www.newizv.ru/lenta/53076/
Меня более всего возмущает, что ОПК становится обязательным предметом...
Воскресных школ, что ли мало?

 Отправлено: 07.09.06 15:33. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

... что, собственно говоря, и имеет место в России.

Так вам по душе первый вариант? Нет в вас любви к ближнему и сострадания...

 Отправлено: 07.09.06 15:35. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

P.S. Если бы только знали, как меня приводит в бешенство пустая болтовня, которой русская интеллигенция занимается уже полтора столетия!!!

Правильно! Клянусь бородой Пророка, пора устроить этим сопливым недоноскам кровавую баню!

 Отправлено: 07.09.06 15:35. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

сделать выводы, которые не делал.

Некоторые выводы имеет свойство проистекать безо всякого желания и участия их делающего...

 Отправлено: 07.09.06 15:38. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

Правильно! Клянусь бородой Пророка, пора устроить этим сопливым недоноскам кровавую баню!

Не умеете вы читать между строк... Речь о том, что всего полтора столетия назад русская интеллигенция не могла вообще никакой болтовней заниматься... Как недавно был этот золотой век русской интеллигенции...

 Отправлено: 07.09.06 15:42. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Так вам по душе первый вариант?

Как из текста моего сообщения Вы сделали такой вывод?

 Отправлено: 07.09.06 15:43. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Некоторые выводы имеет свойство проистекать безо всякого желания и участия их делающего...

Произвол и самоуправство.

P.S. В связи с тем, что такая тенденция обнаружилась, буду думать о сворачивании своего участия в продолжении обсужения - не хочу, чтобы на основании моих высказываний делались выводы и обобщения, не свойственные мне.

 Отправлено: 07.09.06 15:44. Заголовок: Re:

Aurelius

цитата:

Вал, оставьте попытки вытянуть из меня подобное.

Нет, не сотавлю. Сколько раз я буду видеть в Ваших утверждениях логические несоответствия - столько раз я буду Вам на них указывать. Уж не обессудьте...

цитата:

Не считаю ОПК ошибкой потому, что 1) такой курс нужен и 2) нужно хоть как-то начинать.

1. Почему Вы считате, что нужен именно такой курс?
2. Считаете ли Вы, что, например, врач, который в силу своей профессиональной неопытности или же недостаточной компетентности, в спешке стал оказывать больному такую врачебную помощь ,от которой его состояние только ухудшилось, несёт за это отвественность?

цитата:

Если бы только знали, как меня приводит в бешенство пустая болтовня, которой русская интеллигенция занимается уже полтора столетия!!!

Господи, а здесь-то ко мне какие претензии? Я не могу причислить себя ни к а) русским, ни к б) интеллигенции, ни к в) тем, кто болтает уже полтора столетия...

 Отправлено: 07.09.06 15:47. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Я не могу причислить себя ни к а) русским, ни к б) интеллигенции, ни к в) тем, кто болтает уже полтора столетия...

 Отправлено: 07.09.06 15:47. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Не умеете вы читать между строк

Пытался. Там букв нет.

 Отправлено: 07.09.06 15:48. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

На следующие учения планируется мобилизация байкальских шаманов для камлания с целью усиления ПВО.

После окропления святой водой боевой техники (вопрос Артемию и Михаилу: для чего это делалось?) это следующий этап

 Отправлено: 07.09.06 15:48. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Господи, а здесь-то ко мне какие претензии? Я не могу причислить себя ни к а) русским, ни к б) интеллигенции, ни к в) тем, кто болтает уже полтора столетия...

Val пишет:

цитата:

Сколько раз я буду видеть в Ваших утверждениях логические несоответствия - столько раз я буду Вам на них указывать. Уж не обессудьте...

Да нет, это нормально воспринимаю.
Просто нет в моих словах логических несоответствий.

Val пишет:

цитата:

Почему Вы считате, что нужен именно такой курс?

Вал, можете прицеливать новую порцию аргументов: считаю, что на данный момент нужен хотя бы такой курс.

 Отправлено: 07.09.06 15:49. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Вал, понимаю, что высказанное мною мое мнение о современной российской школе задело Вас как профессионала, работающего в сфере образования, но не до такой же степени, чтобы приписать мне тезисы, которые не высказывал, и сделать выводы, которые не делал.

Да ничего меня не задело. Просто как человек, много лет имеющий отношений к школьному религиозному образованию, я вижу всю ущербность Вашей позиции. В предыдущем сообщении я не зря уподобил Вас недостатоно опытному врачу, который убеждён, что спасает больного, хотя в действительности делает тому лишь хуже. А надо лишь остановиться, отойти в сторонку и послушать более опытных коллег, а не упорствовать в своём заблуждении...

 Отправлено: 07.09.06 15:51. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Как из текста моего сообщения Вы сделали такой вывод?

Ну, Элия приводила два варианта развития событий - с торжеством традиционных ценностей, где общество борется за добрачную девственность девушек с помощью санкций и вариант, где санкции не применяются, следовательно, добрачная девственность не соблюдается... Вы сказали, что в России наличествует второй вариант, причем ранее осуждали распущенность, из чего я сделал вывод, что второй вариант, тот что наличествует, вам не по душе, и вы, следовательно, за первый, с санкциями...
Возможно, где-то между этими тремя сообщения скрылась ошибка, давшая неверные выводы - тогда прошу прощения, однако прошу прояснить ваше видение 1) необходима ли добрачная девственность девушек 2) если да, то должно ли общество обеспечивать ее санкциями 3) что делать, если санкции неприемлемы, а другие пути недейственны...

 Отправлено: 07.09.06 15:57. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Однако объективная реальность такова, что семья - это не только союз любящих (или не очень любящих) людей и их детей. Это еще и социальный институт, который выполняет в обществе определенные функции. Функции семьи в обществе - это прежде всего рождение, содержание и воспитание детей. И вот современная семья выполняет эти функции гораздо хуже, чем традиционная. Вот в этом и состоят отрицательные последствия. Потому и можно говорить, что нынешнее состояние семьи - это кризис.

Так все же, семьи люди создают для себя или для "общего дела"?
Что же касается выполнения функций по социализации, то оценивать эффективность современной семьи можно по-разному в зависимости от тех критериев, которые для этого брать. Если критерий это общая рождаемость и социализация, выражающаяся в "норме усвоения" тех или иных моделей поведения, то это одно. Конечно, тогда современная семья неэффективна. Если же брать качество населения, навыки самостоятельного принятия решений и степень личной внутренней свободы, то это совершенно другое.
О многодетности: мне в свое время доводилось видеть исследования американских психологов, которые рассматривали связь IQ, числа детей в семье и "порядкового номера" ребенка. Так вот, чем более многодетной были семьи, тем ниже был уровень IQ у детей, которые там воспитывались.

 Отправлено: 07.09.06 16:00. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Просто нет в моих словах логических несоответствий.

Например, подобное несоответствие заключается в следующем. Вы фактически признали, что сейчас нет возможности качественного проведения курса ОПК, например - в силу отсустивя подготовленных педагогов. И, тем не менее, Вы настаиваете на том, что медлить с введением этого курса нельзя. Это первое. Далее. Вы утверждали, что само содержание курса ОПК наполнено таким нравственным зарядом, что негативные явления, отмечаемые Вами в современной российской школе, просто не могут его коснуться. Я Вас спросил: а почему Вы считаете, что нравственный потенциал, например, русской литературы априори ниже, чем у ОПК? Вы не ответили. Это второе. Разрешите эти противоречия, пожалуйта. После этого можно будет двинуться дальше.