Отправлено: 31.08.06 10:46. Заголовок: Попы в школе!

Артемий на вашей улице празник!
http://www.newizv.ru/lenta/53076/
Меня более всего возмущает, что ОПК становится обязательным предметом...
Воскресных школ, что ли мало?

 Отправлено: 31.08.06 16:50. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

в этнически и конфессионально однородных регионах проблема видится немного иначе, чем из Москвы или Питера

Если на селе - туда-сюда, но у нас большая часть населения живет в городах, а там проблемы с этническо-конфессиональной, да и всякой другой однородностью ("Стамбул - город контрастов")...

 Отправлено: 31.08.06 16:51. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Я просто хочу сказть, что в этнически и конфессионально однородных регионах проблема видится немного иначе, чем из Москвы или Питера.

Я понимаю. Но большинство все-таки должно учитывать интересы меньшинства.

 Отправлено: 31.08.06 16:54. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Я как-то приводила данные опроса: очень многие люди, называющие себя православными, не одобряют преподавание православния в школах. даже в форме факультатива.

Охотно верю. Здесь же уже гвоорили, что обсуждаемая вера принесёт православию только вред. Ведь есть же, наверное, умные православные, которые это понимают.

 Отправлено: 31.08.06 16:57. Заголовок: Re:

К сожалению, данные очень старые, думаю, что сейчас цифры другие. Просто как пример.
http://bd.fom.ru/report/cat/man/religion/t8036122
http://bd.fom.ru/report/cat/man/religion/t8036121

Православными себя называет 51% опрошенных. А преподавание православия в общеобразовательных школах одобряет 34% опрошенных.

 Отправлено: 31.08.06 16:58. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Вот я потому и возмущаюсь. С какой стати неправославным жителям этих областей создают такие жизненные сложности?

Да вот не очень я уверен, что разделяю Ваше возмущение. Вы поймите меня правильно. Меня вот что тревожит: насколько жителей Москвы, (или Московской области) правомочен возмущаться тем, что преподают в Курске, если у него это не преподают? Понимаете? Это мне напоминает ситуацию, когда несколько лет назад президент Ингушетии пытался ввести у себя в республике многоженсство и московские интеллектуалы стали спорить: многожёнство - это хорошо или нет? Хотя на самом деле предметом для спора должно было стать: а можно ингушам разрешить самим ответить на этот вопрос?

 Отправлено: 31.08.06 17:00. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Aelia пишет: цитата: Если бы я жила в Белгороде и т.д., моя позиция была бы той же. Тогда, боюсь, Вам бы всерьёз пришлось задуматься о переезде в более космополитичный регион. Например - в Московский...

А вот это уж совсем никуда не годится! На НГ есть один институтский преподаватель истории из Белгорода, который, по моему, не является горячим сторонником преподавания православной культуры в школах. Но и съезжать по этому поводу он тоже вроде бы никуда не собирается, так что не столь уж все критично.
Val пишет:

цитата:

в этнически и конфессионально однородных регионах

Вай-вай-вай

 Отправлено: 31.08.06 17:01. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

На НГ есть один институтский преподаватель истории из Белгорода, который, по моему, не является горячим сторонником преподавания православной культуры в школах. Но и съезжать по этому поводу он тоже вроде бы никуда не собирается, так что не столь уж все критично.

Ну в таком случае, очевидно, он просто воспримет это нововведение как неизбежное зло.

 Отправлено: 31.08.06 17:03. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

насколько жителей Москвы, (или Московской области) правомочен возмущаться тем, что преподают в Курске, если у него это не преподают?

А когда там начнут исключать из школ неправославных, мы правомочны будем этим возмущаться, если нас самих не исключат?

 Отправлено: 31.08.06 17:04. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Ну в таком случае, очевидно, он просто воспримет это нововведение как неизбежное зло.

Отчего же оно должно быть неизбежным? Вроде бы это не каприз природы

 Отправлено: 31.08.06 17:05. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

А когда там начнут исключать из школ неправославных,

А насколько эта перспектива реальна? И ведь она, насколько я понимаю, очевидным образом неконституционна?

 Отправлено: 31.08.06 17:06. Заголовок: Re:

В кои-то веки в школе изменения в лучшую сторону, а тут все недовольны.
Тенденция, однако, ее не переломишь.

цитата:

В ходе встречи Предстоятель Русской Церкви вновь заявил о необходимости преподавания основ православной культуры в российских школах. «Я считаю, что основы православной культуры — это культурологический предмет, и каждый молодой человек, который учится сегодня в нашей школе, обязан знать историю своей культуры. Что же касается граждан нашей страны, исповедующих иные религии, то они, конечно, должны изучать свою культуру, но должны знать и культуру страны, в которой они живут», — отметил Святейший Патриарх.

цитата:

С 1 СЕНТЯБРЯ ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ БУДУТ ПРЕПОДАВАТЬСЯ В 15 РЕГИОНАХ РОССИИ, В ЧЕТЫРЕХ — КАК ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ КУРС Москва, 30 августа 2006 г. С нового учебного года Основы православной культуры станут компонентом обязательной сетки школьной программы в Белгородской, Калужской, Брянской и Смоленской областях, сообщили в Отделе внешних церковных связей Московского Патриархата. Еще в 11 регионах православный предмет будут преподавать на факультативной основе. В Белгородской области Основы православной культуры станут преподаваться как обязательный предмет с 1-го по 11-й класс по решению областной думы и с согласия родителей и школьников. Программа курса для областных школ была разработана на теологическом факультете Белгородского университета. В Калужской области новая дисциплина будет преподаваться с 5-го по 11-й класс один раз в неделю на обязательной основе, в Брянской - с 1-го по 4-й класс как обязательный предмет, а в средней и старшей школе - в форме факультатива. При этом на приобретение учебников из резервного фонда администрации Брянской области выделен 1 млн. рублей. В Смоленской области Основам православной культуры сегодня обучаются 16 тыс. школьников в 450 государственных школах под руководством 500 обученных педагогов, преподавание "Основ" здесь носит обязательный характер в течение уже пяти лет. В Рязанской области курс ОПК с 1 сентября станет преподаваться факультативно в 194 образовательных учреждениях (по сравнению с 60 в прошлом году). Также с осени Основы православной культуры появятся в школах Орловской области. В Тверской области Основы православной культуры могут быть включены в качестве обязательного компонента в школьную программу с 1 января 2007 года на основании рекомендаций областного экономического совета по поддержке Русской Православной Церкви, пообещавшего оказать финансовую помощь введению курса в школы. В Московской области курс ОПК преподается на факультативной основе в течение уже шести лет, и за этот срок, по словам областного министра образования Лидии Антоновой, в регионе "не возникло ни одной проблемной ситуации с родителями детей, исповедующими другие религии". В Курской области Основы православной культуры преподаются факультативно с 2003 года, в настоящее время областной издательский совет разрабатывает проект учебника ОПК для местных школьников. В феврале этого года совет ректоров Самарской области рекомендовал расширить преподавание Основ православной культуры в образовательных учреждениях региона, в настоящее время осуществляемое на факультативной основе. Также в феврале проект факультативного преподавания курса ОПК с 5-го до 9-й классы был одобрен заксобранием Владимирской области. В школах Мордовии факультатив Основ православной культуры в 7-11 классах появится с 1 сентября. Методическое пособие для курса было совместно разработано историко-социологическим институтом и Саранской епархией. Темой первого урока в школах республики станет тысячелетие мордовского народа в составе Руси. Факультативное преподавание Основ православной культуры ведется также в средних школах Новгородской, Свердловской и Архангельской областей. В соответствии с принятой в июле Московской Духовной академией комплексной общецерковной программой преподавания Основ православной культуры к 2010 году предполагается подготовить более 10 тыс. специалистов по данному предмету из числа учащихся духовных школ и светских педагогов. 30 / 08 / 06

 Отправлено: 31.08.06 17:06. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Отчего же оно должно быть неизбежным? Вроде бы это не каприз природы

Ну тогда пусть с этим борется.

 Отправлено: 31.08.06 17:07. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

насколько жителей Москвы, (или Московской области) правомочен возмущаться тем, что преподают в Курске, если у него это не преподают? Понимаете?

Мы живем в одном государстве, по единым законам. А принцип "что в Белгороде хорошо, то в Москве смерть" ставит под сомнение целесообразность существования этих регионов в одном государстве

 Отправлено: 31.08.06 17:09. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Меня вот что тревожит: насколько жителей Москвы, (или Московской области) правомочен возмущаться тем, что преподают в Курске, если у него это не преподают?

Но то обстоятельство, что я живу в Московской области, для меня совершенно случайно. Я вполне могла бы жить и в Белгороде. И наверняка ведь в Белгородской области есть какое-то количество людей, разделяющих мои убеждения. Вот их участь меня и огорчает.

Val пишет:

цитата:

Это мне напоминает ситуацию, когда несколько лет назад президент Ингушетии пытался ввести у себя в республике многоженсство и московские интеллектуалы стали спорить: многожёнство - это хорошо или нет? Хотя на самом деле предметом для спора должно было стать: а можно ингушам разрешить самим ответить на этот вопрос?

Согласна. В данном случае вопрос должен ставиться так: допустимо ли, чтобы в разных регионах одной страны семейное законодательство столь разительно отличалось. И если решат, что допустимо - то пусть ингуши сами определяют свои порядки. В конце концов, если кто-то не захочет состоять в полигамном браке - то его никто не заставит.
Но аналогичный вопрос с ОПК уже был поставлен и решен. Вопрос об ОПК отдали на откуп регионам. Т.е.,в Москве сказали - "пусть белгородцы сами решают этот вопрос". И если бы администрация Белгородской области приняла решение о введении факультативных ОПК - у меня бы к ним не было претензий. Но они решили сделать его обязательным. Т.е., не учли права меньшинства.
Если продолжать Вашу аналогию: это предложение не просто разрешить многоженство в Ингушетии, а обязать там всех мужчин иметь минимум две жены, а всех женщин, соответственно, вступать только в полигамные браки.

 Отправлено: 31.08.06 17:12. Заголовок: Re:

Vir пишет:

цитата:

Мы живем в одном государстве, по единым законам. А принцип "что в Белгороде хорошо, то в Москве смерть" ставит под сомнение целесообразность существования этих регионов в одном государстве

Мы живём в федеративном государстве. И понятно, что в разных субъектах федерации жизнекнные устои различны. И я не чувствую у себя права решать - что будет хорошо для школ Курска и Орла, а что нет. Вот если я узнаю, что жители этих городов массово недовольны нововведением, то я, скорее всего, их поддержу. Пока же я вижу лишь, что этм недовольны жители Москвы...