Отправлено: 08.09.06 09:38. Заголовок: Основы православной культуры - продолжение обсуждения

Первая часть темы закрылась, прошу продолжать здесь

 Отправлено: 08.09.06 22:13. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Сугубо православное наполнение предмета ОПК Вас возмущает по причине того, что это насильственное приобщение детей к одной из религий. Исключительно этическое наполнение данного предмета Вас тоже возмущает, поелику Вы видите в этом половинчатость.

То и другое плохо. Но второе хуже. Я бы предпочла, чтобы мои дети были воцерковленными православными, нежели околоправославными с хаосом в голове.
Мне не нравится, когда людям преподают этические ценности с религиозным обоснованием, но при этом не дают целостной религиозной картины мира. Получается ерунда, на мой взгляд. Я считаю, что этические ценности вполне можно (и для меня - даже желательно) преподавать, не обращясь к религиозным аргументам. Если же к религии все-таки обращаются - тогда уж надо быть последовательными и идти до конца.

 Отправлено: 08.09.06 22:16. Заголовок: Re:

Не понимаю вашего выпада. Я в общем-то проводила довольно простую мысль: что эти, как вы выражаетесь, традиционные семейные ценности, претерпевают изменения не просто так, а под влиянием меняющихся жизненных обстоятельств. Ведь в исламе многоженство возникло не на пустом месте, а как мера для экономической защиты женщины. Замечу, правда, что именно шариат ограничил количество разрешенных жен до четырех
У меня складывается впечатление, что православие относится к женщинам, как к людям второго сорта

 Отправлено: 08.09.06 22:17. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Артемий пишет: цитата: В конце концов, в Финляндии, например, закон Божий обязателен, но отдельно для лютеран и православных. Артемий, этот вопрос уже возникал. Я даже давала ссылку на соответствующий финский закон, он нашелся в сети на английском. Там обязательно этическое воспитание. Для детей из нерелигиозных семей предусматривается курс нерелигиозной этики.

И что?

 Отправлено: 08.09.06 22:17. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

Если следовать совсем традиционным, то дисбаланс как раз таки в другую сторону - в странах с традиционной культурой воспроизводства населения мужчин больше, чем женщин.

Например?

 Отправлено: 08.09.06 22:22. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

Например?

В смысле?

 Отправлено: 08.09.06 22:22. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

И что?

То, что Закон Божий в Финляндии не обязателен.

 Отправлено: 08.09.06 22:24. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

В смысле?

В каких странах количество взрослых мужчин превышает количество взрослых женщин?

 Отправлено: 08.09.06 22:25. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

Ведь в исламе многоженство возникло не на пустом месте, а как мера для экономической защиты женщины.

Сильно дискуссионное утверждение. Один спец по исламу говорил о том, что многоженство в принципе это экспансионистская модель брачного поведения - следствие гибели в войнах большого количества мужчин, причем как со стороны мусульман, так и со стороны завоеванных народов. Напомню, ислам допускает брак между мусульманином и христианкой или иудейкой.

 Отправлено: 08.09.06 22:25. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

1) Обязательным предметом ОПК может быть только в качестве дисциплины строго культурологической, не несущей никакой религиозной нагрузки. Только в этом случае можно сказать тем, кто "не хочет": может, ты и математику не хочешь, и литературу? И тогда требование, чтобы преподаватели были непременно церковные, неправомерно. С Церковью необходимо согласовать программу, и не более того. 2) Если же предполагается какая-то миссионерская составляющая, то такой предмет а) должен быть строго и исключительно добровольным; б) должен называться не ОПК, а как-то иначе, хоть бы и "Закон Божий". И в этом случае должно быть позволено представителям всех основных конфессий вводить в школах такие же факультативные предметы.

А ведь я по сути согласен с Вами...

 Отправлено: 08.09.06 22:28. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

В каких странах количество взрослых мужчин превышает количество взрослых женщин?

В Китае и Индии, например.

 Отправлено: 08.09.06 22:31. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

В Китае и Индии, например.

Как Вы себе представляете механизм в случае Китая?

 Отправлено: 08.09.06 22:32. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Артемий, а Вы можете как-то прокомментировать цитату из письма патриарха, о которой я писала вот здесь? Я понимаю, что сайт ангажированный, и доклад ангажированный, и первоисточник цитаты недоступен. Но если это действительно было сказано - то получается, что с точки зрения церкви содержание предмета должно быть вероучительным, а название можно и поменять, чтобы не раздражать атеистов. Иными словами - чтобы ввести их в заблуждение.

Текста этого письма я в интернете не нашел, но вероятность того, что его могли опубликовать на сайте уфимской епархии (у которой сайта нет), близка к нулю.
Более того, что значит "Патриарх приказал архиереям ввести преподавание ОПК в школах"? Архиереи никаких предметов в школах вводить не могут.
Короче, думаю, деза, которую дали с целью подвести людей именно к тому выводу, что сделали Вы.

 Отправлено: 08.09.06 22:34. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Артемий пишет: цитата: И что? То, что Закон Божий в Финляндии не обязателен.

Да и пожалуйста. Мое намерение было подчеркнуть не обязательность, а различность предмета для людей различных убеждений.

 Отправлено: 08.09.06 22:34. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

У меня складывается впечатление, что православие относится к женщинам, как к людям второго сорта

Православие не относится к женщинам как к людям второго сорта. САмым ярким подтверждением этого является значение Богоматери.

Ноджемет пишет:

цитата:

Не понимаю вашего выпада.

Это не выпад, это нормальная реакция на Ваши слова.
Неужели Вы думаете, что не понимаю, что всегда будут люди, в силу обстоятельств оставшиеся одинокими, бессемейными?

 Отправлено: 08.09.06 22:36. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

Сильно дискуссионное утверждение. Один спец по исламу говорил о том, что многоженство в принципе это экспансионистская модель брачного поведения

Ну да, брачного... Со всеми вытекающими отсюда положительными и отрицательными последствиями -"тещи тоже три"