Отправлено: 08.09.06 09:38. Заголовок: Основы православной культуры - продолжение обсуждения

Первая часть темы закрылась, прошу продолжать здесь

 Отправлено: 11.09.06 21:44. Заголовок: Re:

Однако преподавание "Основ культуры" уже началось!

цитата:

Учащиеся Белянской школы села Белянка Шебекинского района Белгородской области во время урока «Православной культуры» работали на картофельных полях Воскресенского женского монастыря села Зимовенька

http://www.rlinfo.ru/press/pr20060709abc.html

 Отправлено: 11.09.06 21:53. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Но ситуация создана и теперь весь вопрос заключается в том - как она будет развиваться дальше. И в этой связи, как уже неоднократно писали Артетий и я, важно - какие цели курса прописаны в программе.

Конечно, это важно. Я не только не спорю, я сразу с этим согласилась. Но важно не только это. Если мы пытаемся спрогнозировать, как будут происходить какие-то процессы в обществе (например, преподавание ОПК), то мы должны учитывать не только формально-юридическую сторону дела (учебную программу), но и, так называемый человеческий фактор (состав преподавателей, их установки, оказываемое на них влияние и т.д.).

 Отправлено: 11.09.06 22:22. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Нельзя ли поподробнее насчет "склонять"? Это все-таки как?

Задайте этот вопрос диакону Д. Лину, ему лучше знать... В конце концов, это он работает в отделе религиозного образования и катехизации...
Методы могут быть разные. Односторонний, благоприятный для православия подбор и интерпретация фактов. Создание на уроках соответствующего эмоционального настроя. Систематическое акцентирование "уникальной роли" и "особого значения православия". "Преподавание ценностей" православия как вечных и истинных . Рассказ о евангельских событиях как об определенно имевших место в действительности, причем именно в том виде, в каком они описаны в Евангелиях. Подмена позиции с "православные верят" на "мы верим" (например, вместо вопроса "почему православные называют Христа Спасителем?" рассматривать вопрос "почему мы называем Христа Спасителем"). Или же подмена позиции с "православные верят" на "так есть" (например, вместо вопроса "почему православные считают, что одними делами нельзя спастись" рассматривать вопрос "почему одними делами нельзя спастись"). Формирование устойчивых связок "русский - значит православный", "если Бога нет, то все позволено" и т.п. Этот список можно и продолжать...

 Отправлено: 12.09.06 14:36. Заголовок: Re:

Alexey пишет:

цитата:

Однако преподавание "Основ культуры" уже началось! цитата: Учащиеся Белянской школы села Белянка Шебекинского района Белгородской области во время урока «Православной культуры» работали на картофельных полях Воскресенского женского монастыря села Зимовенька http://www.rlinfo.ru/press/pr20060709abc.html

Ну собственно говоря, как и предполагалось. Я, правда, уж такого перегиба не ожидала, как использование дармовой силы на... чуть не оговорилась и не написала колхозных... монастырских полях

 Отправлено: 12.09.06 15:01. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Как можно принудить к принятию веры?

Например - угрозой репрессий. Или постоянным аппелированием к чувствам. Да и вообще, исторический опыт на этот счёт имеется достаточно богатый.

 Отправлено: 12.09.06 15:04. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Если же госчиновники считают, что история - это предмет, идеологизированный по определению и иначе и быть не может, то они, на мой взгляд, ошибаются.

Я думаю, что госчиновники рассуждают несколько иначе. Они рассуждают так: "Мы даём деньги на преподавание истории. И потому мы имеем полное право "заказывать музыку". Мы не хотим, чтобы учителя за наши деньги учили детей чему попало, а действовали в том направлении, которое мы им укажем".

 Отправлено: 12.09.06 15:33. Заголовок: Re:

Alexey пишет:

цитата:

Однако преподавание "Основ культуры" уже началось! цитата: Учащиеся Белянской школы села Белянка Шебекинского района Белгородской области во время урока «Православной культуры» работали на картофельных полях Воскресенского женского монастыря села Зимовенька http://www.rlinfo.ru/press/pr20060709abc.html

Еще раз показывает уровень "подготовки" при введении курса...

 Отправлено: 12.09.06 15:57. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Еще раз показывает уровень "подготовки" при введении курса...

А также степень возможных "перегибов на местах"...

 Отправлено: 12.09.06 16:15. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Артемий пишет: цитата: Как можно принудить к принятию веры? Например - угрозой репрессий. Или постоянным аппелированием к чувствам.

Вы думаете, в рамках курса ОПК это реально?

 Отправлено: 12.09.06 16:27. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Я думаю, что госчиновники рассуждают несколько иначе. Они рассуждают так: "Мы даём деньги на преподавание истории. И потому мы имеем полное право "заказывать музыку". Мы не хотим, чтобы учителя за наши деньги учили детей чему попало, а действовали в том направлении, которое мы им укажем".

Я думаю, что и при введении ОПК чиновники рассуждали точно так же...
А разницу я вижу в том, что в случае истории идеологическое наполнение предмета диктуется госчиновниками; сам же предмет от этого только страдает. Тогда как в случае ОПК идеологическое наполнение диктуется самим предметом. Т.е., я в принципе не вижу возможности сделать этот предмет (ОПК) свободным от идеологии - в отличие от истории. И потому возражаю против его обязательности.

 Отправлено: 12.09.06 16:53. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Вы думаете, в рамках курса ОПК это реально?

А почему нет?

 Отправлено: 12.09.06 16:55. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Т.е., я в принципе не вижу возможности сделать этот предмет (ОПК) свободным от идеологии - в отличие от истории.

С этим я согласен. Однако, насколько я понимаю, адепты этого предмета считают, что, поскоьку идеалогия, которой он наполнен, вполне позитивна и пойдёт только на пользу детям, то и беспокоиться нечему...

 Отправлено: 12.09.06 17:04. Заголовок: Re:

Да, скорее всего, так они и считают.

 Отправлено: 12.09.06 17:06. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Да, скорее всего, так они и считают.

Да. И именно в этом аспекте, на мой взгляд, ситуация схожа с преподаванием истории. Там тоже чиновники считают (и общество в целом, полагаю, разделяет это убеждение), что патриотическая идеология, на основе которой выстраивается преподавание истории, изначально позитивна и желательна.

 Отправлено: 12.09.06 17:20. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Артемий пишет: цитата: Вы думаете, в рамках курса ОПК это реально? А почему нет?

Потому что "власть" преподавателя над детьми недостаточно сильна.