Отправлено: 27.05.06 23:19. Заголовок: Рекрутинг и религия

В одном глянцевом журнале наткнулся на интервью Далай ламы XIV Тенцзина Гьяцо, который говорит буквально следующее (Элии должно понравиться ):

цитата:

Большинству людей возможно вообще не нужна религия. Главное - быть хорошим, добрым человеком.

Попробовал представить такую фразу в устах христианского или мусульманского иерарха и не смог...

 Отправлено: 27.05.06 23:24. Заголовок: Re:

Так, сансара же. Буддистам можно не беспокоиться особо о душах окружающих, рано или поздно, они все должны принять Учение. А случится это в текущем воплощении или через сотню-другую жизней - неважно.

 Отправлено: 28.05.06 04:08. Заголовок: Re:

цитата:

Большинству людей возможно вообще не нужна религия. Главное - быть хорошим, добрым человеком. Попробовал представить такую фразу в устах христианского или мусульманского иерарха и не смог...

Ибо сие есть ложь!

 Отправлено: 28.05.06 09:22. Заголовок: Re:

Вот задался вопросом - можно ли считать такую постановку проблемы проявлением глобализации?

 Отправлено: 28.05.06 11:05. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

Ибо сие есть ложь

Это субъективное мнение, уважаемый Михаил.

 Отправлено: 28.05.06 11:13. Заголовок: Re:

Мысль Далай-ламы совершенно справедливая. А то, что
Янус wrote:

цитата:

Попробовал представить такую фразу в устах христианского или мусульманского иерарха и не смог...

ну так это этих иерархов не красит.

 Отправлено: 28.05.06 15:45. Заголовок: Re:

Да, нет никакой разницы между Далай ламой и любым христианским или мусульманским иерархом. Все они считают, что спасение возможно исключительно через их учение, но с христианской или мусульманской точки зрения человек должен принять учение до конца своей жизни, иначе он будет проклят. Для буддиста главное, чтобы человек не испортил карму и остался человеком в следующем воплощении. Поэтому, для него достаточно, чтобы человек был добрым и хорошим.

 Отправлено: 28.05.06 16:57. Заголовок: Re:

Михаил_З wrote:

цитата:

цитата: Большинству людей возможно вообще не нужна религия. Главное - быть хорошим, добрым человеком. Попробовал представить такую фразу в устах христианского или мусульманского иерарха и не смог... Ибо сие есть ложь!

В чем ложь-то? В том, что главное - быть хорошим и добрым человеком?

 Отправлено: 28.05.06 19:18. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

В одном глянцевом журнале наткнулся на интервью Далай ламы XIV Тенцзина Гьяцо, который говорит буквально следующее (Элии должно понравиться ): цитата: Большинству людей возможно вообще не нужна религия. Главное - быть хорошим, добрым человеком.

Прошу прощения, но разве я когда-то говорила, что большинству людей не нужна религия?

 Отправлено: 28.05.06 19:30. Заголовок: Re:

цитата:

Большинству людей возможно вообще не нужна религия. Главное - быть хорошим, добрым человеком.

Это в очередной раз доказывает, что буддизм не религия, а лишь философия. Впрочем и конфуцианство тоже.

 Отправлено: 28.05.06 20:04. Заголовок: Re:

Почему? Вполне нормальная религия, как и конфуцианство. С мощной риуальной составляющей и всеми религиозными атрибутами.

 Отправлено: 28.05.06 20:14. Заголовок: Re:

Одна из монотеистический релгий, в частности, иудаизм, признает , что прежде всего, необходимо быть "хорошим человеком".

цитата:

Дэрэх эрэц кадма лэ Тора Достойное поведение - прежде Торы

Жаль, что все свелось к обрядности. Люди почему-то забыли об этом постулате и предпочитают отдавать первенство внешним атрибутам религии, игнорируя праведный путь. Хотя, ничего странного в этом нет . Легче соблюдать внешние заповеди, чем думать, чувствовать и любить.
А разве главный принцип Торы "Не делай ближнему того, что ненавистно тебе самому" - не говорит о том, что прежде всего необходимо быть хорошим человеком?
Религия нужна не всем. Но это не значит, что она не нужна в принципе. Но, с религией или без нее, прежде всего, мы должны оставаться людьми.

 Отправлено: 28.05.06 20:32. Заголовок: Re:

naty knight wrote:

цитата:

"Не делай ближнему того, что ненавистно тебе самому" - не говорит о том, что прежде всего необходимо быть хорошим человеком?

Нет. Он говорит о том, что нельзя быть плохим человеком

 Отправлено: 28.05.06 20:45. Заголовок: Re:

nan kan wrote:

цитата:

Почему? Вполне нормальная религия, как и конфуцианство. С мощной риуальной составляющей и всеми религиозными атрибутами.

В буддизме и конфуцианстве нет Бога или пантеона богов. Поэтому они так совместимы с индуизмом, синтоизмом, язычеством, шаманизмом и друг с другом. Нет загробной жизни. Есть только четкий кодекс поведения и разработанная философская система как добиться просветления. Всё. Обожествление Будды формально, т.к. он не творец, не создатель, не способен изменить мир. Если это считать религией - тогда коммунизм или битломания, например, тоже религии.

 Отправлено: 28.05.06 22:03. Заголовок: Re:

цитата:

В буддизме и конфуцианстве нет Бога или пантеона богов.

Конфуцианство, как и даосизм, довольно тесно связано с древними анимистическими культами, соответственно, в нем производится поклонение не богам, а духам предков. В буддизме обожествлены Будда и бодхисатвы.

цитата:

Обожествление Будды формально, т.к. он не творец, не создатель, не способен изменить мир.

Ох... Насколько я понимаю, в некоторых направлениях Будда обретает черты надмировой сущности, присущей всему и существующей вечно. Он не Творец, поскольку вопросы Творения вынесены в буддизме "за скобки", но его власть, заключенная в Учении, довольно сильна.

цитата:

Нет загробной жизни.

Э? А сансара-нирвана как же?
Правда, Нирвану, конечно, можно понимать и как небытие, но круг перерождений играет значительную роль в буддийской идеологии. Собственно, суть буддизма и состоит в правильной подготовке себя к посмертному существованию, с целью досижения или Нирваны или более высокого воплощения.
А конфуцианство, как близкое к анимизму, вводит человека после смерти в круг духов. То есть, задача человека при жизни относится к духам так, как он хочет, чтобы его потомки относились к его духу.

цитата:

Есть только четкий кодекс поведения и разработанная философская система как добиться просветления.

И ритуалы, не имеющие отношения к философской системе.

 Отправлено: 28.05.06 22:31. Заголовок: Re:

Nan Kan wrote:

цитата:

Конфуцианство, как и даосизм, довольно тесно связано с древними анимистическими культами, соответственно, в нем производится поклонение не богам, а духам предков. В буддизме обожествлены Будда и бодхисатвы.

Об этом я и говорю. Конфуцианство и анимизм существуют паралельно. Но это не значит, что в конфуцианстве есть боги. Атеист вполне может быть конфуцианцем, не веря ни в каких духов, а просто руководствуясь учением Конфуция (простого человека и даже не бога).

Будда обожествлен, верно. Но можно ли ему молиться?

Nan Kan wrote:

цитата:

Ох... Насколько я понимаю, в некоторых направлениях Будда обретает черты надмировой сущности, присущей всему и существующей вечно. Он не Творец, поскольку вопросы Творения вынесены в буддизме "за скобки", но его власть, заключенная в Учении, довольно сильна.

В чем его сила? Что Будда может изменить мир, созданый не им? Обожествление личности не значит, что это религия. Философия - да, религия - нет.Nan Kan wrote:
Коммунисты вот обожествили Ленина. Даже мавзолей ему построили. Считать ли коммунизм религией как буддизм?

цитата:

А сансара-нирвана как же?

Это не загробная жизнь. Будда сидел под деревом 7 лет и достиг нирваны и не умер, а потом ходил и проповедовал своё учение.

цитата:

И ритуалы, не имеющие отношения к философской системе.

Мало ли какие ритуалы. Ритуал военной присяги - это часть какой-то религии?