Отправлено: 27.05.06 23:19. Заголовок: Рекрутинг и религия

В одном глянцевом журнале наткнулся на интервью Далай ламы XIV Тенцзина Гьяцо, который говорит буквально следующее (Элии должно понравиться ):

цитата:

Большинству людей возможно вообще не нужна религия. Главное - быть хорошим, добрым человеком.

Попробовал представить такую фразу в устах христианского или мусульманского иерарха и не смог...

 Отправлено: 28.05.06 23:01. Заголовок: Re:

цитата:

Об этом я и говорю. Конфуцианство и анимизм существуют паралельно. Но это не значит, что в конфуцианстве есть боги. Атеист вполне может быть конфуцианцем, не веря ни в каких духов, а просто руководствуясь учением Конфуция (простого человека и даже не бога).

Неа, не получится... Ритуалы поклонения духам предков в конфуцианстве обязательны. А будет ли атеист поклоняться духам?
Кстати, конфуцианство не параллельно анимизму, а вырастает из него.

цитата:

В чем его сила? Что Будда может изменить мир, созданый не им? Обожествление личности не значит, что это религия. Философия - да, религия - нет. Коммунисты вот обожествили Ленина. Даже мавзолей ему построили. Считать ли коммунизм религией как буддизм?

Гхм... Царевич из рода Шакьев объявляется единосущным некоей непостижимой силе, пребывающей в мире вечно, сын плотника из Галилеи объявляется единосущным Богу. В чем разница?

цитата:

Это не загробная жизнь. Будда сидел под деревом 7 лет и достиг нирваны и не умер, а потом ходил и проповедовал своё учение.

Будда достиг Просветления, а не Нирваны.
Кстати, а круг воплощений чем не загробная жизнь?

 Отправлено: 29.05.06 09:48. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Прошу прощения, но разве я когда-то говорила, что большинству людей не нужна религия?

Я имел в виду вторую часть высказывания.

 Отправлено: 29.05.06 10:32. Заголовок: Re:

Михаил_З wrote:

цитата:

Попробовал представить такую фразу в устах христианского или мусульманского иерарха и не смог... Ибо сие есть ложь!

Хорошим можешь ты не быть,
Но православным быть обязан!

 Отправлено: 29.05.06 10:44. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

Михаил_З wrote: цитата: Попробовал представить такую фразу в устах христианского или мусульманского иерарха и не смог... Ибо сие есть ложь! Хорошим можешь ты не быть, Но православным быть обязан!

Неправильно.

 Отправлено: 29.05.06 10:47. Заголовок: Re:

Ложь, надо полагать, в том, что болшинству людей не нудна религия, так как нельзя быть по-настояшему хорошим человеком не будучи религиозным. Религия предалагает систему моральных норм, от которой свободен человек нерелигиозный.

 Отправлено: 29.05.06 11:06. Заголовок: Re:

Почему же нельзя? Можно ни разу в жизни не зайти в церковь и при этом творить добро и любить людей. Я не вижу противоречия. Я знаю многих людей, которые живут праведной жизнью, руководствуясь не религиозными нормами, а определённой жизненной философией.

 Отправлено: 29.05.06 11:19. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

Я не вижу противоречия.

Я тоже не вижу. Скажу больше - я видел слишком много религиозных людей, весьма далеких от праведности. Но они сами, увы, так не считают. Для них понятия "религиозный" и "положительный" являются синонимами.
Янус пишет:

цитата:

руководствуясь не религиозными нормами, а определённой жизненной философией.

Религиожный человек на это скажет, что такого не может быть, что все моральные нормы взяты из религии, и если человек утверждает, что не религиозжен, стало быть, свободен от моральных норм. А в добродетель жизненной философии религиозные не верят. Это - искушение дьявольское.

 Отправлено: 29.05.06 11:27. Заголовок: Re:

Интересно, а что они скажут на то, что религиозные нормы выросли из моральных норм, выработанных предыдущими (условно "дорелигиозными") поколениями?

 Отправлено: 29.05.06 11:30. Заголовок: Re:

Скажут, что это вранье.
Что нормы даны были Богом изначально и все такое.

 Отправлено: 29.05.06 11:40. Заголовок: Re:

Забавные Вы. Неужели и вправду так мало знаете о религии, которую обсуждаете?
Михаил сказал "сие есть ложь" потому, что, согласно христианской вере, человек спасается не хорошим поведением или исполнением заповедей или еще какими делами, и уж тем более не формальным членством в какой-либо (пусть даже и Православной) церкви.

 Отправлено: 29.05.06 11:58. Заголовок: Re:

Человек в христианстве спасается искренней верой - это очевидно. Вопрос в том, можно ли быть невовлечённым ни в какую религию и при этом спастись.

 Отправлено: 29.05.06 11:59. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

Человек в христианстве спасается искренней верой - это очевидно

Верой во что?

цитата:

Вопрос в том, можно ли быть невовлечённым ни в какую религию и при этом спастись.

Возвращаемся к вопросу, что значит "спастись" и как это происходит?

 Отправлено: 29.05.06 12:12. Заголовок: Re:

Артемий wrote:

цитата:

цитата: Вопрос в том, можно ли быть невовлечённым ни в какую религию и при этом спастись. Возвращаемся к вопросу, что значит "спастись" и как это происходит?

Заковыристо!...

 Отправлено: 29.05.06 12:13. Заголовок: Re:

Артемий,
Я понимаю "спасение" как соединение души после физической смерти тела с Богом, Абсолютом - термин тут вряд ли важен.

 Отправлено: 29.05.06 12:22. Заголовок: Re:

Соединение в какой степени?