Отправлено: 27.05.06 23:19. Заголовок: Рекрутинг и религия

В одном глянцевом журнале наткнулся на интервью Далай ламы XIV Тенцзина Гьяцо, который говорит буквально следующее (Элии должно понравиться ):

цитата:

Большинству людей возможно вообще не нужна религия. Главное - быть хорошим, добрым человеком.

Попробовал представить такую фразу в устах христианского или мусульманского иерарха и не смог...

 Отправлено: 29.05.06 16:11. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

И не может ли попасть туда общество, религию не отвергающее

Может. "Талибан", например.
Средневековая инквизиция.

 Отправлено: 29.05.06 16:13. Заголовок: Re:

"Там же" оказалось в итоге и государство, распространившее христианство на полмира, Рим. Так что это совершенно ничего не доказывающий аргумент.

 Отправлено: 29.05.06 16:29. Заголовок: Re:

Нет.
Государство, по большому счету, может прожить без религии (Если гос-во отделено от религии). И проблем особых у государства же не будет.
Но!
Проблема будет у отдельно взятого человека.
Что сдерживает его? Полицейский, следящий за "не укради"; страх перед карательными органами или страх перед Б-гом?
"Те, кто боятся Б-га, не боятся человека".

 Отправлено: 29.05.06 16:33. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Проблема будет у отдельно взятого человека.

Мирабелла, Вы считаете, что у людей, не верящих в Бога, нет совести?

 Отправлено: 29.05.06 16:35. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Вы считаете, что у людей, не верящих в Бога, нет совести?

Так считает большинство религиозных

 Отправлено: 29.05.06 16:38. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Вы считаете, что у людей, не верящих в Бога, нет совести?

Ну вот, уже приписывают мне то, чего и близко нет...
Я так не считаю.
Поясняю.
Речь шла о роли религии в становлении морали. Только и всего!

 Отправлено: 29.05.06 16:39. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

Так считает большинство религиозных

Большинство?
Вы их подсчитали?

 Отправлено: 29.05.06 16:42. Заголовок: Re:

Советская мораль не предусматривала религиозного воспитания детей. Между тем, она дала совершенно разные плоды - от прекрасных образцов до кошмарных. Не в религии тут дело, а в том, насколько серьёзно относятся к воспитанию своих детей конкретные родители и насколько благоприятна ситуация для этого в обществе.

 Отправлено: 29.05.06 16:45. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

Советская мораль не предусматривала религиозного воспитания детей. Между тем, она дала совершенно разные плоды - от прекрасных образцов до кошмарных. Не в религии тут дело, а в том, насколько серьёзно относятся к воспитанию своих детей конкретные родители и насколько благоприятна ситуация для этого в обществе

Согласна.
Но "делать жизнь с кого"?
С Павлика Морозова?

 Отправлено: 29.05.06 16:49. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Ну вот, уже приписывают мне то, чего и близко нет... Я так не считаю. Поясняю. Речь шла о роли религии в становлении морали. Только и всего!

Тогда что означают Ваши слова: "Проблема будет у отдельно взятого человека"?
Какая у меня проблема?

 Отправлено: 29.05.06 16:53. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Тогда что означают Ваши слова: "Проблема будет у отдельно взятого человека"? Какая у меня проблема?

У Вас лично - может быть и никакой.
А у Чикатило, допустим.
"Не убий".

 Отправлено: 29.05.06 16:58. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

А у Чикатило, допустим.

А у Бен Ладена нет такой проблемы? Или у каких-нибудь средневековых инквизиторов? Или у любых вообще религиозных фанатиков?
Вы можете доказать, что процентное содержание серийных убийц в религиозном обществе ниже, чем в светском?

 Отправлено: 29.05.06 17:07. Заголовок: Re:

мирабелла, Можно спросить, с каких пор вас интересует судьба "отдельного человека"?

Говоря о большинстве религиозных, я имею в виду именно большинство.
Мы с вами воспитывались без какоы-либо религии. И что? У вас, или у меня, или у любого другого нашего соотечественника наблюдаются проблемы с моралью?

 Отправлено: 29.05.06 17:12. Заголовок: Re:

А чем плох Бен Ладен и инквизиторы? - это все какие-то стереотипы, на мой взгляд.
Штаты, воюя с терроризмом отправили на тот свет народу больше, чем сами террористы.
Идейные противники инквизиторов - это тоже зачастую не ангелы. Что-то слышал я о протестанской Швейцарии. Костры горели.
Упоминали сожжения раскольников в России. А если бы те раскольники одержали верх...
А процентное содержание серийных убийц должно быть меньше. Это знаяете ли порождение принципа Раскольникова, противопоставление себя обществу и удовлетворение своих потребностей и страстей любым способом.

 Отправлено: 29.05.06 17:14. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Что сдерживает его? Полицейский, следящий за "не укради"; страх перед карательными органами или страх перед Б-гом?

Как Вам сказать, что сдерживает. Не страх, но уважение. Уважение к чужой жизни, к чужой собственности, к чужим мыслям, идеям, знаниям, умениям, к чужому труду, если хотите. Понимание изначального равенства человеческих существ. Не животный ужас перед вечным пламенем, а стремление к совершенствованию общества через, как пример, совершенствование самого себя. Как бы ещё пояснить? Что не ясно, спрашивайте.