Отправлено: 17.05.06 10:54. Заголовок: Шумиха вокруг "Кода да Винчи"

Я тупой. Я не понимаю, зачем церковь делает ТАКУЮ рекламу фильму, остановить показ которого она всё равно не в силах? Тем более, что фильм скорее всего провалился бы в прокате.
Зачем эти демонстрации, эти заявления? Быть может, у церкви уже не осталось других методов для САМОрекламы, для привлечения внимания к себе?

 Отправлено: 19.05.06 20:08. Заголовок: Re:

цитата:

Число копий поражает воображение (только в Москве его будут крутить в 80 кинотеатрах). Но, хотя создатели картины и проигнорировали просьбу католических священников включить в фильм титр "Все события вымышлены", Церковь может не волноваться - пошатнуть чьи бы то ни было убеждения такое кино не способно.

http://www.izvestia.ru/culture/article3092889/

 Отправлено: 19.05.06 20:09. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

Это опять я. преподавание религиоведения в нынешних условиях будет преподаванием "научного" атеизма, или, в лучшем случае, преподаванием скептического отношения к религии. Говорить о таких вещах нейтрально нельзя. Поэтому, на мой взгляд, уж поскольку такая проблема возникла, то государству надо определяться, к какой конфессиональной традиции оно относится, и какие курсы должны преподаваться в учебных заведениях. На мой взгляд, преподавание должно быть конфессиональным и культурологическим. Здесь все нормально. каждый желающий прослушает историю Ветхого и Нового заветов, историю церкви, церковное искусстова и т.д.

Хорошо, а если я сама скептически отношусь к религии? Я имею право на то, чтобы мой ребенок слушал не конфессиональный курс, а именно религиоведческий? Если я хочу, чтобы мой ребенок научился самостоятельно замечать ошибки Дэна Брауна, но при этом ему не проповедовали бы христианство? Я имею на это право?

 Отправлено: 19.05.06 20:11. Заголовок: Re:

цитата:

Угу... Конфессиональное преподавание. На православных территориях изучай Православие (будь ты католиком или буддистом), в Татарии - Ислам (будь ты хоть сто раз православным), в Еврейской АО - иудаизм . С альтернативностью будут большие проблемы. Давайте, конфессиональное преподавание оставим воскресным и конфессиональным школам, а в общеобразовательных будем изучать религию, как часть мировой культуры. С ересями, в том числе. Чтобы у людей не возникало вопросов вроде "Почему Церковь не признает "Евангелие от Иуды"?".

Вот уж чего не надо, так это "религию, как часть мировой культуры". Я уже сказал почему.
А почему это в Татарии - только ислам? Там не найдется квалифицированных кадров для преподавания ОПК?
а все ереси изучать - голову поломаете...

 Отправлено: 19.05.06 20:13. Заголовок: Re:

цитата:

Так что Вы хотите от церкви в данной ситуации? Чтобы она пробивалась в школу? Она там будет проповедовать. Вы этого хотите? Лично я не хочу.

Чтобы она, наконец, поняла, что образование и проповедь должны быть разделены, что точка зрения "Или "Закон Божий" - или ничего" приведет к тому, что дэны брауны будут множится.
Даже, не в школе дело. У нас почти полностью отсутствует массовая литература по истории религий.

 Отправлено: 19.05.06 20:17. Заголовок: Re:

В нашем эксперементальном классе преподавали Историю религий. Разумеется, за час в неделю невозможно было изучить все. Но по крайней мере, мы имели представление о мировы религиях.
В этом овпросе я полностью согласен с Элией.
Я считаю конефесиональное преподавание вредным. Священникам в ощеобразовательной школе делать нечего. Хотите ребеночка охмурить религией - для эжтого есть воскресные и частные религионые школы.
Я не просто так говорю - в наших палестинах все школы с релииозным уколном. Даже те, что называются светскими. Это совсем не так хорошо, как выглядит в теории.

 Отправлено: 19.05.06 20:23. Заголовок: Re:

Nan Kan пишет:

цитата:

Чтобы она, наконец, поняла, что образование и проповедь должны быть разделены, что точка зрения "Или "Закон Божий" - или ничего" приведет к тому, что дэны брауны будут множится.

Nan Kan, церковь этого не может. Она не может говорить об этих вещай нейтрально. И я не думаю, что мы вправе этого от нее требовать, потому что фактически тем самым мы потребуем от нее предавать свою веру.
Повышением образовательного уровня граждан должно заниматься государство. Фактически, неспособность заметить ляпы Дэна Брауна - это проблема того жа самом порядка, что и незнание того, чем Словакия отличается от Словении (которое как-то тут осбуждалось).

 Отправлено: 19.05.06 20:23. Заголовок: Re:

Да, если не будет конфессиональных уроков - дэны брауны будут множится.

Кто бы писал эту массовую историю религий? И что это вообще такое. Я не представляю.
Это может быть историей церкви, историей ислама и т.д. По крайней мере о своей вере они напишут корректно.
Как может неверующий скептик что-то писать о христианстве? А потом дети говорят, что мол, религия - это средство управления людьми, что она возникла от страха перед необъяснимы силами природы, что христианство на Руси было принято, потому что это было выгодно кн. Владимиру и т.д. Наслушаются в школе всякой мути...

 Отправлено: 19.05.06 20:25. Заголовок: Re:

Михаил_З, а Вы в принципе отрицаете научный подход к религии как к социокультурному феномену?

 Отправлено: 19.05.06 20:27. Заголовок: Re:

Михаил_З wrote:

цитата:

По крайней мере о своей вере они напишут корректно.

Я сомневаюсь.
Михаил_З wrote:

цитата:

Как может неверующий скептик что-то писать о христианстве?

Почему нет? И почему обязательно скептик? Ученый может написать совершенно беспристрастно, не делаю выводов.
А религия - не средство управления людьми? Нет? Хм...

 Отправлено: 19.05.06 20:29. Заголовок: Re:

Михаил_3 пишет:

цитата:

Как может неверующий скептик что-то писать о христианстве?

Скажите, а для того, чтобы исследовать религию древних римлян, нужно непременно верить в Юпитера, Юнону и Минерву?

 Отправлено: 19.05.06 20:33. Заголовок: Re:

Научного конфессионального быть не может?
Если считать научностью - атеизм - то я отрицаю такой подход.
Если научно историей ислама будет заниматься христианин - то это уже будет апологетика христианства, полемика с исламом.
Это дело тонкое, "арбитром" тут быть не получится.

_____________
тут можно посмотреть и еще вот с какой стороны. А например, история России, стопудово научная, почему в исполнении например, иностранных школ несколько не такая, как в представлениях российских ученых? Или кто-то из них не научен?
Приходилось мне по телевизору смотреть лекции историка-англичанина, очень он интересно рассказывал о войне 1812 года, о крымской компании... Ну уж а англичане всегда - белые и пушистые....

 Отправлено: 19.05.06 20:37. Заголовок: Re:

цитата:

Скажите, а для того, чтобы исследовать религию древних римлян, нужно непременно верить в Юпитера, Юнону и Минерву?

Это мифы. И человеческие заблуждения. Верить в них не следует.

цитата:

А религия - не средство управления людьми? Нет? Хм...

Не знаю, о какой религии речь. Если говорить о православном христианстве, то это не средство управления людьми, а средство спасения, то есть стяжание Духа святого.

 Отправлено: 19.05.06 20:37. Заголовок: Re:

Михаил_З wrote:

цитата:

Если научно историей ислама будет заниматься христианин - то это уже будет апологетика христианства, полемика с исламом

Не факт. Если преподаватель нерелигиозен, он свободен. Он может спокойно рассуждать обо всех религиях, не полемизируя и не доказывая "чья вера лучше".

 Отправлено: 19.05.06 20:41. Заголовок: Re:

Если преподаватель нерелигиозен - он атеист и безбожник, или какой-нибудь экуменист. И, конечно, себя он считает умнее всех религиозных. И религию - заблуждением. А если он считает религию - истинным мировоззрением, то почему он нерелигиозен?

Если известна конфессиональная принадлежность преподавателя - все становится на места. Тебе преподают ислам с точки зрения ислама. А если "нерелигиозный преподаватель" некую историю религий - тут и "Аум Синреке" запросто преподадут.

Соответственно свою установку он и будет преподавать.

 Отправлено: 19.05.06 20:41. Заголовок: Re:

Результаты научного исследования должны быть воспроизводимы и общезначимы. Если исследователь предвзят - то это плохой показатель для его работы. Не то, чтобы она сразу автоматически становилась ненаучной, но ее научная ценность от этого снижается. Хороший исследователь стремится к объективности, а не к тому, чтобы оправдать "своих".

Правильно ли я считаю, что, по вашему мнению, в изучении религии такой подход невозможен?
И как все-таки поступить с древнеримским язычеством? Как же его изучать, ведь язычников данной разновидности сегодня практически не осталось...