On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 08:47. Заголовок: Россия как правопреемник СССР


Уважаемые собеседники!

Создать эту тему меня сподвигло вот это сообщение:

За наследие СССР России, возможно, придется судиться с Украиной
5.07.2006 5:56 | Polit.ru
Украина готова обратиться в Международный суд ООН для решения вопроса правонаследования по внешнему долгу и активам СССР. Руководитель пресс-службы МИД Украины Василий Филипчук считает, что добровольная выплата долга Парижскому клубу Россией не создает правовой основы для признания единоличного права на недвижимость бывшего СССР.

Ранее министр финансов России Алексей Кудрин заявил, что досрочная выплата долга Парижскому клубу позволит России претендовать на все зарубежные активы бывшего СССР.

Украинская сторона не раз называла "юридическим нонсенсом то", что Россия провозгласила себя государством-преемником СССР, передает "Lenta.ru".

размещенное вот здесь:

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8181350

Интересно, почему только Украину не устраивает статус-кво, при котором Россия стала правопреемником СССР и по имуществу, и по долгам?
Помню, что на Форуме этот вопрос обсуждался, но тогда смотрел его невнимательно. :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 198 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 08:55. Заголовок: Re:


Долг дележом красен
5.07.2006 10:01 | Независимая газета
Досрочно рассчитавшись с Парижским клубом, Россия может остаться должником Украины

Надежды министра финансов Алексея Кудрина на скорое урегулирование проблемы раздела активов бывшего СССР путем признания их собственностью России в связи с тем, что она погасит весь долг Советского Союза Парижскому клубу кредиторов, натолкнулись на жесткое сопротивление Украины. На прошедшем вчера в Киеве брифинге пресс-секретарь главы украинского МИДа Василий Филипчук заявил, что "такая выплата должна быть только принята во внимание в рамках двустороннего переговорного процесса", но никак не позволит России единолично распоряжаться советской недвижимостью за рубежом.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8184050

Вот эта фраза меня сильнее всего поразила:
Киев не готов отказываться от советской недвижимости за рубежом даже несмотря на то, что сам все эти годы участия в погашении и обслуживании задолженности бывшего СССР не принимал.

А вот этот комментарий несколько успокаивает и вдохновляет:
Директор программ России и СНГ в германском Совете по внешней политике Александр Рар считает вопрос правопреемственности достаточно сложным, если смотреть на него лишь с юридической точки зрения. "Но я считаю, что он носит чисто политический характер, - уверен эксперт.- Причем вопрос был уже решен после распада СССР. Россия в тех тяжелейших условиях взяла на себя бремя долгов всех республик, и этот факт нельзя не учитывать. То, что она за это время смогла добровольно и раньше положенного срока выплатить все долги, - ее суверенное дело".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:02. Заголовок: Re:


Кто-то у нас не так давно приводил ссылку на статью о госдолге России. С цифрами. Но найти не могу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:08. Заголовок: Re:


Сейчас попытался найти информацию о каком-нибудь соглашении между РФ и Украиной по этому вопросу. Обнаружил только вот что:

ПРОТОКОЛ
МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ УКРАИНЫ ПО ВОПРОСАМ ВНЕШНЕГО
ДОЛГА И АКТИВОВ БЫВШЕГО СССР

(Москва, 23 ноября 1992 года)

Правительство Российской Федерации и Правительство Украины договорились о нижеследующем:

1. Украина передает, а Российская Федерация принимает на себя права и функции по управлению внешним долгом и финансовыми активами бывшего Союза ССР в части, приходящейся на долю Украины, до заключения межгосударственного соглашения, упомянутого в пункте 2 настоящего Протокола.
2. Российская Федерация и Украина решат все вопросы, связанные с правопреемством в отношении долгов и активов бывшего СССР, на двусторонней основе путем заключения отдельного межгосударственного договора, имея в виду подписать такой договор до 31 декабря 1992 года.
В случае неподписания такого договора каждая из двух Сторон имеет право письменно заявить о том, что она не является связанной положениями пункта 1 настоящего Протокола.
3. С момента подписания настоящего Протокола Российская Федерация обязуется предоставить Украине полную официальную информацию о всех активах и долговых обязательствах бывшего Союза ССР, а также их движении, начиная с 1 декабря 1991 года.


Короче хитрож...пые хохлы кинули простодушных потомков финно-угров - те все эти годы платили за них их долги, но это не повлекло отказа хохлов от советского наследства.
Ну молодцы, б...!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:08. Заголовок: Re:


А, вот, нашла. Rzay ее приводил.


 цитата:
К концу 1991 года внешний долг СССР составлял 93 млрд. долларов, что было закреплено 28 октября 1991 г. в Меморандуме «О взаимопонимании относительно долга иностранным кредиторам СССР», которым 12 бывших союзных республик (кроме Прибалтийских) взяли на себя солидарную ответственность за советский долг. Договор о правопреемстве внешнего долга и активов СССР был подписан бывшими союзными республиками 4 декабря 1991 г. Каждое из вновь образованных государств должно было нести свою долю ответственности, также иметь соответствующую долю в активах бывшего СССР. К Российской Федерации тогда перешло 61,3 % задолженности, то есть 57 млрд. долларов.

2 апреля 1993 года правительство Российской Федерации взяло на себя все внешние долговые обязательства бывших советских республик взамен на их отказ от доли в зарубежных активах СССР — весь государственный внешний долг бывшего СССР в размере 93,3 млрд. долларов (вместе с процентами — 96,6 млрд. долларов) перешел к России.



http://www.apn.ru/publications/article9820.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:13. Заголовок: Re:


Вот такое соглашение должно быть с Украиной:

Соглашение между Российской Федерацией и Украиной об урегулировании вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего Союза ССР, подписанное в г. Москве 9 декабря 1994 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:20. Заголовок: Re:


Aelia пишет:

 цитата:
2 апреля 1993 года правительство Российской Федерации взяло на себя все внешние долговые обязательства бывших советских республик взамен на их отказ от доли в зарубежных активах СССР — весь государственный внешний долг бывшего СССР в размере 93,3 млрд. долларов (вместе с процентами — 96,6 млрд. долларов) перешел к России


Вот это заявление:
"ЗАЯВЛЕНИЕ
ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(Париж, 2 апреля 1993 года)

Правительство Российской Федерации:
с учетом положений Меморандума о взаимопонимании о задолженности внешним кредиторам Союза Советских Социалистических Республик и его правопреемников, подписанного 28 октября 1993 года в г. Москве;
принимая во внимание положения Соглашения об отсрочке задолженности Союза Советских Социалистических Республик и его правопреемников внешним официальным кредиторам, подписанного 4 января 1992 года в г. Париже;
желая поддерживать прочные и устойчивые финансовые взаимоотношения с внешними кредиторами бывшего СССР;
считая, что формирование соответствующей правовой основы для погашения внешней задолженности бывшего СССР и подтверждение ее юридической обоснованности будут способствовать достижению этой цели;
настоящим:
признает внешние долги бывшего СССР;
подтверждает свои обязательства по внешней задолженности бывшего СССР;
подтверждает свое намерение погашать в полном объеме внешнюю задолженность бывшего СССР;
подтверждает, что настоящее Заявление не затрагивает никаких прав, вытекающих из договоров, связанных с внешней задолженностью бывшего СССР или с применением законов и подзаконных актов, регулирующих указанные договоры;
подтверждает, что внешней задолженностью бывшего СССР, составляющей предмет настоящего Заявления, являются:
а) внешняя задолженность Правительства бывшего СССР или гарантированная им, а также внешняя задолженность любого иного юридического лица, должным образом уполномоченного выступать в качестве заемщика, возникшая до 28 октября 1991 года;
б) внешняя задолженность, связанная с поставками в Российскую Федерацию, возникшая или гарантированная после 28 октября 1991 года Правительством бывшего СССР или любым иным должным образом уполномоченным на то юридическим лицом, равно как и задолженность, возникшая в период после указанной даты вплоть до 31 марта 1993 года в связи с поставками за пределы Российской Федерации (в другие государства-правопреемники бывшего СССР), за исключением внешней задолженности в отношении которой соответствующим иностранным кредиторам направлено однозначное письменное уведомление о том, что Правительство Российской Федерации ответственности по ней не несет;
в) иные виды внешней задолженности бывшего СССР, а также внешней задолженности иных, должным образом уполномоченных юридических лиц, по которым Правительство Российской Федерации подтвердило свои обязательства;
считает, что настоящее Заявление будет оставаться в силе до тех пор, пока за бывшим СССР будет числиться указанная выше внешняя задолженность.

Совершено в Париже 2 апреля 1993 года на русском языке"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:24. Заголовок: Re:


Кажется, Украина не ратифицировала соглашение от 1994 г. Замечательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:29. Заголовок: Re:


Aelia пишет:

 цитата:
Соглашение между Российской Федерацией и Украиной об урегулировании вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего Союза ССР, подписанное в г. Москве 9 декабря 1994 г.


Это соглашение ратифицировано только Россией.
Козлы!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:36. Заголовок: Re:


Кудрин гуторит:
"- В данном случае они, украинские претензии, на российскую недвижимость автоматически не отпадут. Но у России есть основания получить в результате спора или даже судебного разбирательства эту недвижимость, потому что мы реально выполнили все обязательства, которые брали на себя перед всеми странами СНГ. В том числе, кстати, с Украиной. С Украиной у нас подписанный договор, соглашение об этом обмене. Но, к сожалению, в единственном случае с Украиной не ратифицированный Радой. Все другие страны СНГ ратифицировали. Поэтому у нас вопросы только с Украиной, но мы их надеемся решить"
http://www.vesti24.ru/news.html?id=1226&cid=8#kudrin

Надеется он, б...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:38. Заголовок: Re:


Rzay, предъявляйте претензии нашему правительству. Это им мы платим налоги и это они обязаны заботиться о наших интересах. Они должны были думать, что делают, и предвидеть подобные вещи. Если они позволили себя кинуть - то они сами в этом и виноваты.
А украинское правительство должно заботиться об интересах украинцев, а вот нам оно ничего не должно. С какой стати? У меня лично нет к ним никаких претензий. Я бы хотела, чтобы наше правительство (в этом отношении) брало пример с Украины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:40. Заголовок: Re:


Aelia пишет:

 цитата:
Rzay, предъявляйте претензии нашему правительству. Это им мы платим налоги и это они обязаны заботиться о наших интересах. Они должны были думать, что делают и предвидеть подобные вещи. Если они позволили себя кинуть - то они сами в этом и виноваты


Ну так и я о том же!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:42. Заголовок: Re:


А причём здесь правительства? Соглашение-то не ратифицировано Радой!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:44. Заголовок: Re:


Val пишет:

 цитата:
А причём здесь правительства? Соглашение-то не ратифицировано Радой!


Ну так выплаты по госдолгу, насколько я понимаю, осуществляло российское правительство, так, как будто бы соглашение ратифицировано. А не надо было этого делать.
И о претензиях на советскую собственность теперь заявляет украинское правительство.

Но, впрочем, не вижу особой разницы. Можно говорить не о правительстве, а об органах государственной власти в целом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:47. Заголовок: Re:



 цитата:
Ну так выплаты по госдолгу, насколько я понимаю, осуществляло российское правительство, так, как будто бы соглашение ратифицировано. А не надо было этого делать.



Да, правильно.


 цитата:
Можно говорить не о правительстве, а об органах государственной власти в целом.



А вот с этим не согласен. В странах, декларирующих принцип разделения властей, такой подход неприменим.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 09:48. Заголовок: Re:


Val пишет:

 цитата:
А причём здесь правительства? Соглашение-то не ратифицировано Радой!


В ст. 6 этого соглашения говорится:


 цитата:
Настоящее Соглашение вступает в силу с даты обмена уведомлениями о выполнении внутригосударственных процедур, необходимых для его вступления в силу.



Так какого же лешего наши выполняли это соглашение, как вступившее в силу, если они такого уведомления от украинцев не получили, и соответственно в силу оно не вступило?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 198 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет