Отправлено: 20.10.06 06:31. Заголовок: Рента (вопрос к Ливию и ко всем)
Когда умирает получатель пожизненной ренты, то очень часто возникают наследники, которые пытаются оспорить заключенный им договор ренты. Вчера я листал книжку со страшилками про рынок недвижимости, и вот что там было написано. Мол, зачастую такие наследники подкупают работника прокуратуры, тот арестовывает плательщика ренты и того начинают страшно пытать: мол, или отказывайся от квартиры, или сядешь за убийство. Ситуация для плательщика безвыходная, он теряет и квартиру, и всю выплаченную им ренту. В книжке написано, мол, это обычный заработок прокурорских, расценки по Москве - 25-30% стоимости квартиры сразу или 50% после окончания дела.
Ливий, как Вы думаете, насколько это реалистический сценарий? Меня в этом смущают два момента: во-первых эту же схему можно было бы при желании применять к любому наследственному делу, безо всякой ренты. Во вторых, в той же главе, немного выше было написано: если Вы - старичок, и Вам предлагают подписать договор ренты - ни в коем случае не подписывайте! Вас непремненно убьют!
Вопрос не только к Ливию, но и к другим юристам нашего форума.
С интересом почитаю комментарий Ливия, поелику ранее не встречал упоминаний о таких разбоях.
Однако в гражданском процессе, без обращения к сотрудникам правоохранительных органов, договоры ренты действительно нередко "летят" как недействительные сделки, чаще всего - по ст. 177 в связи с тем, что получатель ренты не отдавал себе отчета в своих действиях и не мог руководить ими. Вы понимаете, что к старикам это основание недействиельности применимо весьма и весьма.
Старикам заключать договоры ренты действительно опасливо. В то же время в Москве весьма распространены ситуации, когда сами старики получают от посторонних людей более выгодное предложение по условиям ренты и подают в суд иск о расторжении договора ренты в связи с невыполнением плательщиком ренты условия договора. в большинстве случаев такие иски судами удовлетворяются по простой причине: плательщики ренты стесняются брать со стариков расписки в том, что они платили им деньги, приносили продукты и лекарства и т.д., соответственно, у них нет доказательств того, что они надлежащим образом выполняли свои обязательства по договору. Достаточно много случаев того, как старики по несколько раз расторгают договоры.
Alexey пишет:
цитата:
во-первых эту же схему можно было бы при желании применять к любому наследственному делу, безо всякой ренты.
Ну, допустим, наследник второй очереди договаривается с прокуратурой, чтобы таким же образом шантажировать единственного наследника первой очереди. Если были бы возможны подобные штуки с рентой, то почему бы и нет?
Aurelius пишет:
цитата:
плательщики ренты стесняются брать со стариков расписки в том, что они платили им деньги, приносили продукты и лекарства и т.д.
Такие застенчивые конечно ничего не получат. Даже если не стесняются, и получатель ренты царапает им на расписке какой-нибудь крестик - всё равно, думаю, ненадёжно.
Получатель скажет: это они сами там что-то нацарапали, я не расписывался. Пишут, что надо открывать счет в сбербанке, переводить туда рентные платежи. И изобретать способ доставки через социального работника. Пишут, что еду покупать вообще бессмысленно. Получатель скажет "они меня плохо кормили", и всё. Наш социальный суд на его стороне. Заниматься иждевением может позволить себе, например, правительство Москвы, против которого судиться проблематично.
Вчера я листал книжку со страшилками про рынок недвижимости, и вот что там было написано. Мол, зачастую такие наследники подкупают работника прокуратуры, тот арестовывает плательщика ренты и того начинают страшно пытать: мол, или отказывайся от квартиры, или сядешь за убийство. Ситуация для плательщика безвыходная, он теряет и квартиру, и всю выплаченную им ренту. В книжке написано, мол, это обычный заработок прокурорских, расценки по Москве - 25-30% стоимости квартиры сразу или 50% после окончания дела.
Ливий, как Вы думаете, насколько это реалистический сценарий?
Вы знаете, всякое, конечно, бывает, по крайней мере, в этой жизни. В Смоленской области районный прокурор сбил банду, водителей на трассе убивали, автомашины на запчасти продавали. То же, о чем прочитали Вы, вероятнее всего, написано по мотивам уголовного дела в отношении помощницы Преображенского межрайонного прокурора г. Москвы, которая, точно, помухлевала в квартирном деле, но там, кстати, "старичком" был ее родной дядя, а наследницей она сама. Ей действительно удалось разобременить квартиру от всяческих обязательств, после чего она подослала дяде киллера-наркомана. Он же ее, кстати, и сдал, когда оказался в тюремных условиях без привычной "дозы". Она, между прочим, не имела возможности никого "арестовать", поскольку работала государственным обвинителем, да и то, наверное, довольно слабым, поскольку в собственном судебном процессе, несмотря на участие присяжных, потянула полновесный срок безо всяких снисхождений. Было "квартирное" дело работников Бутырки, которые выцыганивали от своих временных постояльцев доверенности на продажи их осиротевших квартир. Было дело судей одного из районных судов (Бутырского, что ли, точно не помню) по гражданским делам, они тоже там что-то с квартирами мудрили... Но описанный Вами, уважаемый Алексей, сценарий, очень малореалистичен. "Закрыть" человека по "мокрому" - дело, конечно, не шибко хитрое. А вот выпустить его потом с прекращением дела - это, скажу я Вам... Если только кто-то все равно увольняться собрался, как говорится под занавес, гудять так гулять... Да и то. Не знаю, не знаю. Могло быть другое, по "нахалке" могли приземлить, то есть вроде как по совсем другому делу, подтянуть, скажем, как афериста или даже грубее - за снаряженный магазин от "ТТ" в заднем кармане брюк. Но я с таким не сталкивался даже понаслышке. Как единичные факты - да, возможно, но как система - нет. Слишком много действующих лиц для этого требуется. Разок можно использовать в темную, например, сыщиков, кто будет осуществлять фактическое задержание и сбор поддельных доказательств. Но они быстро слобастят, для чего их использовали и дальше задаром работать не станут, а если их во все посвящать, уж очень дело от этого посветлеет и зазвенит, они же там через одного под прослушкой ходят. Придется еще со слухачами делится, и это в лучшем случае... Не знаю, я на такие дела, конечно, не мастер, но по моему - схема в лучшем случае разовая. Не исключаю, что рождена она фантазией какого-нибудь ябедника-арестанта. Вот, мол, сижу ни за что, по сфабрикованному "заказному" делу и дальше - жуткие подробности заговора мирового империализма против Кости Сапрыкина. Там и графические схемы, и прочее. Alexey пишет:
При всем этом, в мире нет ничего невозможного, поэтому при обдумывании каких-либо правовых действий лучше на всякий случай проконсультироваться - так сказать, просветиться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума