Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 08.06.06 12:29. Заголовок: Ганнибал из Голливуда
Товарищи-квириты, мне тут говорили, будто бы скоро должен выйти фильм о второй пунической (cнятый в Голливуде). Кто-нибудь что-нибудь об этом знает??? ОЧень уж охота посмотреть, посмеяцца!
|
|
|
Ответов - 214
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 15:15. Заголовок: Re:
Izosin пишет: цитата: | Сиагрий не посчитал нужным провозглашаться августом |
| А как он титуловался?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 15:16. Заголовок: Re:
Rzay пишет: цитата: | Но у него более подходящее имя - включает в себя имена основателя Рима и первого императора. Так сказать, оба колеса римской истории - большое и малое - совершили полный оборот. |
| В этом плане примечательным можно считать и имя Константина - последнего восточно-римского императора. Как начался Констинтинополь с Константина, так Константином и закончился. Однако последний Константин при падении Империи вёл себя более достойно, чем его западный предшественник. Впрочем, следует быть объективными - какой спрос с ребенка? Что он реально, после убийства Ореста, мог сделать против варварских полчищ Одоакра?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 15:21. Заголовок: Re:
Rzay пишет: Григорий Турский в своей хронике назвал его rех Romanorum (король римлян), но не факт, что это был его действительный титул. Хроника Фредегара называет его просто патрицием. Скорее всего, он удовлетворялся именно этим титулом.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 15:26. Заголовок: Re:
Izosin пишет: цитата: | В этом плане примечательным можно считать и имя Константина - последнего восточно-римского императора. Как начался Констинтинополь с Константина, так Константином и закончился |
| Если продолжить тему "римского параллелизма", то можно обнаружить вот что. Основателем "Священной Римской империи" считался Карл 1-й Великий. Последним европейским монархом, который мог претендовать на этот титул, был... австро-венгерский император Карл 1-й Габсбург, отрекшийся от престола в 1918г.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 15:31. Заголовок: Re:
Rzay пишет: цитата: | Основателем "Священной римской империи" считался Карл 1-й Великий. |
| Если считать продолжением империи Карла Священную Римскую империю германской нации, возобновленную в 962г. Оттоном Великим, то она формально прекратила существование в 1806г.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 15:37. Заголовок: Re:
Izosin пишет: цитата: | Если считать продолжением империи Карла Священную Римскую империю германской нации, возобновленную в 962г. Оттоном Великим, то она формально прекратила существование в 1806г. |
| После окончания Наполеоновских войн Меттерних в докладной записке императору Францу назвал трон Св. Римской империи "временно вакантным" и предложил вновь занять его. Позже, однако, предпочли иную конструкцию.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 16:17. Заголовок: Re:
А вот еще более "продвинутая" версия приключений Одоакра и Ромула: цитата: | 476 год. Решили как-то римские сенаторы предоставить германским племенам автономию. Естественно, что римские граждане, населявшие провинцию, начали мало-помалу переходить на сторону местного населения, вооружались и переставали платить налоги в казну. Армию, понятное дело, содержать было не на что и решено было начать вывод войск из Англии и Нормандии. До Рима дошло чуть больше четверти войска, остальные растворились на бескрайних просторах провинций. В Альпах в то время стоял римский легион, сдерживавший атаки остготов, а неподалеку располагалось войско, состоявшее исключительно из выходцев из германских племен, возглавлял которую некий Одоакр. Войско его на занимаемой территории сидело плотно, многие обзавелись там семьями и домами, а из-за продолжительных дождей одоакров контингент получил название "непромокаемый". Планировалось, что после отхода римского легиона германцы останутся на месте в качестве живого щита против остготов, вроде как родную землю защищать. Это Одоакру очень не понравилось. Одно дело за римлянами в тылу сидеть, другое - на остготов постоянно огрызаться. И придумал тогда Одоакр хитрый план. Когда римский легион начал уходить из Альп, германцы пристроились к нему в арьергард, прикрывая якобы, и так и дотопали почти до самого Рима, а там его опередили и ворвались в город, перебив всех до единого "миротворцев". Одоакр немедленно провозгласил себя императором, а случилось это, как уже понятно, ровнехонько в сегодняшний день. У власти тогда был 14-летний Ромул Августул, обижать которого Одоакру совсем не хотелось. Он повелел мальчику принести ему императорские регалии, а потом отослал вице-императора к родне в провинцию. Регалии же, подумав, тоже отослал - императору Восточной Римской империи в знак будущих добрососедских отношений. Так пала Западная Римская империя, а Одоакра через 17 лет убьют по приказу остготского короля Теодориха. А теперь самое главное. Не был Одоакр германцем никогда, он был русином, и тому есть множество подтверждений. В Зальцбурге, в соборе Святого Петра, есть каменная плита, на которой начертано: "Лета Господня 477, Одоакр, вождь русинов, с гепидами, готами, унгарами и герулами, свирепствуя против Церкви Божией... провинцию Норик опустошил огнём и мечом". Русом именует Одоакра Альберт Кранций, а Иордан называет его русским королем. Называют Одоакра и вождем герулов, но они тоже славяне, с северного Приазовья, называют его и вождем скиров (чиров, качиров), что означает ратник, воин (а в начале XX века качирами называли низовых казаков). Так что и к падению Римской империи русские руку приложили. Как говорится, наш пострел везде поспел. |
| http://mobius.kpv.ru/view/text.shtml?3492 Американцы со своей фильмой могут отдыхать.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 16:28. Заголовок: Re:
А сам Одоакр как титуловался? И почему он не захотел назвать императором себя?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 16:51. Заголовок: Re:
Войско провозгласило Одоакра королем Италии, что характерно, поскольку другие варварские короли (готов, вандалов, бургундов) именовались королями определенного народа, а не каких-то территорий. Но, поскольку войско у Одоакра было разноплеменным и не имело, так сказать, титульной нации, он именовался именно королем Италии. Почему Одоакр не захотел сам стать императором? Ну, у варварских вождей это как-то не было принято, не было прецедентов. Кроме того, свергая Ореста и Ромула, Одоакр, желая придать своим действиям основание, пытался выдать себя за радетеля прав предыдущего императора Юлия Непота, незадолго до этого свергнутого Орестом. Но поскольку Непот был еще жив, Одоакру, видимо, было не с руки так сразу отказаться от признания его прерогатив. Кстати, посылая посольство к восточному императору Зенону, Одоакр просил утвердить его правителем над Италией. Зенон поставил условием признание Одоакром Непота западным императором. Одоакр пообещал, получил титул патриция, но Непота так и не признал. В 480г. Непот умер, и формально единым императором и востока, и запада стал восточный император.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 22:22. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 22:49. Заголовок: Re:
Izosin пишет: цитата: | В Далмации под командованием Марцеллина, а затем его племянника Юлия Непота. Однако с учетом того, что именно Непота сверг Орест, отец Ромула Августула, представляется очевидным, что далматская армия полагала Августула узурпатором. |
|
Вижу противоречие: с одной стороны, у Марцеллина была армия, командование над которой потом унаследовал его племянник Юлий Непот; с другой стороны, Непота смог свергнуть Орест - значит, у Ореста была военная сила более значительная, нежели у Непота; с третьей стотроны, у Ореста не было военной силы, чтобы защитить престол сына - куда же делась армия, способная нейтрализовать армию Непота?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 23:12. Заголовок: Re:
Став императором, Непот подался в Италию, а далматийская армия осталась в Далмации. Непот сам назначил Ореста командующим армией, которая должна была выступить против везеготов. Однако вместо этого Орест вошел в Равенну и сместил Непота. Когда же Непот после свержения вернулся в Далмацию, он сложил с себя императорские полномочия, оставшись частным человеком (по Иордану), хотя на Востоке его и считали законным императором Запада. Одоакр же вторгся в Италию со своей, варварской армией, и после убийства Ореста остался единственным командующим в Италии.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 23:15. Заголовок: Re:
Izosin пишет: цитата: | Однако вместо этого Орест вошел в Равенну и сместил Непота. |
|
Не сильны же были позиции преемника Марцелллина. :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 23:16. Заголовок: Re:
Предлагаю тему о Ромуле Августе выделить в отдельную тему, пока она не разрослась. Как думаете?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.07.06 23:18. Заголовок: Re:
Izosin пишет: цитата: | Русом именует Одоакра Альберт Кранций, а Иордан называет его русским королем. |
| Кстати, в действительности Иордан называет Одоакра королем торкилингов.
|
|
|
Ответов - 214
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|