Отправлено: 08.06.06 12:29. Заголовок: Ганнибал из Голливуда

Товарищи-квириты, мне тут говорили, будто бы скоро должен выйти фильм о второй пунической (cнятый в Голливуде). Кто-нибудь что-нибудь об этом знает??? ОЧень уж охота посмотреть, посмеяцца!

 Отправлено: 09.07.06 21:11. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Ромул Август заточён на острове Капри

А разве он был на Капри?
Кажется, где-то возле Равенны?

 Отправлено: 09.07.06 21:15. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Голливудская "Девятая рота"?

 Отправлено: 09.07.06 21:19. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

А разве он был на Капри?

Он был сослан на виллу Лукулла в Кампании.
Думаю, именно это обстоятельство - указание на Капри - особенно возмутило Изосина. :)

 Отправлено: 09.07.06 21:25. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

А разве он был на Капри? Кажется, где-то возле Равенны?

Сложно понять, какими источниками пользовались голливудские сценаристы... Может, у них и есть какие-то эксклюзивные данные (например, от академика Фоменко).
В отсутствие же таких данных принято считать, что после низложения Ромула Августула, которое действительно произошло в Равенне, он был сослан в бывшее поместье Лукулла в Кампании, где и спокойно проживал как минимум до 510г., получая при этом пенсию от варварских правительств. Примерно как президент, окончивший исполнение полномочий.
В Британии же в это время никаких легионов уже давно не было, а если бы и были - участь императора Ромула Августула была бы последней в списке вопросов, которые могли бы их заинтересовать.

 Отправлено: 09.07.06 21:26. Заголовок: Re:

Они Ромула Августула с Тиберием перепутали.

 Отправлено: 09.07.06 23:00. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

В Британии же в это время никаких легионов уже давно не было, а если бы и были - участь императора Ромула Августула была бы последней в списке вопросов, которые могли бы их заинтересовать.

... или первым в списке вопросов, которые не могли бы их заинтересовать. :)

 Отправлено: 09.07.06 23:01. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Они Ромула Августула с Тиберием перепутали.

Ага, они бы еще остров Родосом назвали!
"Ромул с Родоса". :)

 Отправлено: 10.07.06 08:26. Заголовок: Re:

И еще любопытно - с какого резона Одоакр назван предводителем готов?

 Отправлено: 10.07.06 08:38. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Однако после ряда предательств единственный путь, который им остаётся, это последний легион, сохранивший свою верность Риму - Девятый легион в Британии

А что, в Британии в этот период еще оставались римские части?

 Отправлено: 10.07.06 09:06. Заголовок: Re:

цитата:

476 год нашей эры, Римская империя на грани полного распада и к коронации нового Императора, 12-летнего Ромула Августа, предводитель готов Одоакр требует у отца юного Цезаря, патриция Орестеса предоставления ему власти над Римом. Орестес отказывает ему и Одоакр подвергает город полному разграблению и жестокой резне. Ромул Август заточён на острове Капри, однако часть легионеров верных Риму пережила резню и римский генерал Аврелий освобождает Ромула Августа. Однако после ряда предательств единственный путь, который им остаётся, это последний легион, сохранивший свою верность Риму - Девятый легион в Британии.

Жесть

 Отправлено: 10.07.06 09:06. Заголовок: Re:

А они были как летучие голландцы.
Или как мед - вот он есть, и его сразу нет. :)

 Отправлено: 13.07.06 14:31. Заголовок: Re:

К моменту низложения Ромула Августула способными к ведению масштабных боевых действий были только мобильные полевые армии (максимум, на что были способны посаженные на землю пограничники-limitanei – местная самооборона). Таких армий в Западной Империи было три:
1. В северной Галлии под командованием Эгидия, а затем его сына Сиагрия. Однако эта армия после смерти в 461г. Майориана не признавала законными никого из равеннских императоров.
2. В Далмации под командованием Марцеллина, а затем его племянника Юлия Непота. Однако с учетом того, что именно Непота сверг Орест, отец Ромула Августула, представляется очевидным, что далматская армия полагала Августула узурпатором.
3. В Италии. Которой и командовал низложивший Ромула Одоакр.
Таким образом, на момент низложения Ромула никакая часть римских вооруженных сил не имела какого-либо стимула за него вступаться. Я думаю, что для них смена правления пошла, в общем-то, просто незамеченной.
Имелся еще, конечно, восточный император Зенон. Однако, поскольку в его глазах Ромул также являлся узурпатором, особого желания (да и сил) для вмешательства у него не было.
Вообще-то можно сказать, что последним римским императором был именно Юлий Непот, а Ромул Августул – и есть узурпатор (точнее, орудие узурпации власти в руках своего отца, Ореста).
Всё это, видимо, прекрасно понимал Одоакр, а потому и счел излишним лишать Ромула жизни и свободы, поскольку никакой опасности тот не представлял.

 Отправлено: 13.07.06 14:37. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

В северной Галлии под командованием Эгидия, а затем его сына Сиагрия. Однако эта армия после смерти в 461г. Майориана не признавала законными никого из равеннских императоров

Это которую потом Хлодвиг разгромил?

 Отправлено: 13.07.06 14:40. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Вообще-то можно сказать, что последним римским императором был именно Юлий Непот, а Ромул Августул – и есть узурпатор

Но у него более подходящее имя - включает в себя имена основателя Рима и первого императора. Так сказать, оба колеса римской истории - большое и малое - совершили полный оборот.

 Отправлено: 13.07.06 15:10. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

Это которую потом Хлодвиг разгромил?

Да, именно эту, в 486г. Сиагрий контролировал территорию между Сеной и Луарой, франки разбили его в сражении под Суассоном. Сиагрий бежал в Тулузу, к везеготам, однако те, уюоявшись Хлодвига, его выдали, и в 487г. он был казнен. Кстати, и этот момент вполне можно трактовать екак конец политической власти римлян на Западе - он ничем не хуже, чем низложение Ромула, кроме, разве что, того, что Сиагрий не посчитал нужным провозглашаться августом. И тут, по крайней мере, римляне оказали вооруженное сопротивление. Могли бы и по этому сюжету фильм снять. Поле для полёта фантазии даже ширше (в смысле, ширее).