Отправлено: 05.07.06 11:43. Заголовок: Фильм "Фанатик", по рекомендации Val'a

Посмотрели мы вчера этот фильм. Есть о чем поговорить. Есть желающие?

 Отправлено: 05.07.06 11:44. Заголовок: Re:

Это о чём? Я имею ввиду фильм.

 Отправлено: 05.07.06 12:17. Заголовок: Re:

Это про религиозных фанатиков!

 Отправлено: 05.07.06 12:47. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

Это про религиозных фанатиков!

Нет, Михаил, не угадали
Это фильм о еврейском юноше, ставшим нацистом-антисемитом.
На первый взгляд, казалось бы, ничего особенного. Подумаешь ще один еврей-извращенец? Но я считаю, что фильм стоит того, чтоб его посмотреть.

Все началось с истории жертвоприношения Ицхака. Дэниэл, главный герой фильма, учился в еврейской религиожной школе. На уроке обсуждали историю Акеды. И Мальчик предложил свою версию: "Бог хочет управлять нами, ему не важно, что сделал Авраам, он хочет показать свою власть над людьми. "Я так велик, что могу заставить тебя сделать лбую глупость, даже убить собственного сына". И Ицхак уже умер на горе Мория, как и его отец, занесший нож." Учитель возражает, вспыхивает спор. Дэниэл говорит, что он единственный, кто верит в Бога и бросает вызов небу "Убей меня, Бог, если ты такой всесильный кровожадный убийца".
Дэниэл становится фашистом и призывает убивать евреев. Но этот призыв - вызов самому себе. Евреи - жертвы. А Дэниэл быть жертвой не хочет. избивая еврейского юношу, он кричит :"Ударь меня! Ну же, дай мне в морду!" Но избиваемый не отвечает.

 Отправлено: 05.07.06 12:51. Заголовок: Re:

http://blin.exler.ru/articles/believer/01.shtml
Мессия или Еретик?
Юрий Ээльмаа

цитата:

«Фанатик» — это не самый адекватный перевод. Если понимать фанатика как человека, отличающегося исступленной религиозностью, то в фильме все как раз наоборот. Если как жестокого изувера — да, жестокость есть, но дело не в этом. На мой взгляд, оригинальное “The Believer” более точно переводится как «Верящий». Не «верующий», а именно «верящий», так как первое значение клишированно связано с религией, что применительно к данному фильму совершенно неверно — как раз с религией у героя картины отношения напряженные, и, в конечном счете, не в самой религии дело. Верящий, тот, кто верит, имеющий какую-то веру — это наиболее близко специфике фильма.

цитата:

Религия специфична именно тем, что в своей основе несет безграничную, безоглядную веру. Поставь ее под сомнение — и ты уже еретик, отступник. Начни ее анализировать, подвергать рациональному расчленению — и она трещит по швам, распадается на куски. Дэнни выступает не против религии как таковой, он — противник безоглядной веры. Будучи антисемитом, он досконально разбирается в ней, читает в оригинале Тору. В этом смысле показателен следующий эпизод. Как предводитель банды скинхедов он отправляется громить синагогу. И, когда один из дружков с криком ненависти начинает рвать священные свитки, между ним и Дэнни происходит такой диалог: «Как ты можешь ненавидеть евреев, если ничего про них не знаешь? — Я ненавижу так же, как и ты. — Правда? А что такое шатас, цицис, цифилин, ты можешь отличить кадиш от кидуша? Если ты что-то ненавидишь, ты должен понять, почему. А Эйхман? — он изучил Тору, Талмуд, Мишну и все остальное. Он ненавидел евреев. — Кто такой Эйхман? — Кто такой Эйхман??? Он возглавлял подотдел гестапо по делам евреев, он депортировал евреев в лагеря.»

 Отправлено: 05.07.06 14:10. Заголовок: Re:

Рыцарь концовка фильма меня потрясла больше всего. Даниэль в заминированной синагоге читает Тору. Это самый лучший прием со стороны режиссера. Проникновенно

 Отправлено: 05.07.06 14:12. Заголовок: Re:

Феликс, а где Вы этот фильм нашли, если не секрет?

 Отправлено: 05.07.06 14:26. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Феликс, а где Вы этот фильм нашли, если не секрет?

Не секрет, в видеопрокате.
Элия он Вам нужен?

 Отправлено: 05.07.06 14:30. Заголовок: Re:

Да, интересно было бы посмотреть.

 Отправлено: 05.07.06 14:32. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Даниэль в заминированной синагоге читает Тору. Это самый лучший прием со стороны режиссера. Проникновенно

Концовка потрясающая! Не просто читает Тору. Он читает покоянную молитву в Йом-Кипур.
Мне думается, на самом деле он не хотел никого убивать, он боролся с собой и ждал, что его народ перестанет быть жертвой.

 Отправлено: 05.07.06 14:33. Заголовок: Re:

Фильм действительно стоит того, чтоб посмотреть. Заставляет задуматься о многом.
О религии. в том числе.

 Отправлено: 05.07.06 14:42. Заголовок: Re:

цитата:

Будучи антисемитом, он досконально разбирается в ней, читает в оригинале Тору.

Хм. Мне-то как раз показалось, что он верующий, стремящийся приблизиться к своей религии. понять ее. И не антисемит он на самом деле. Разумеется, читает в оригинале. Он ведь учился. И разбирается не хуже равина-реформита, его друга.
Кстати, о синагоге. В фильме показана реормистская синагога. Насколько мне известно, в Америке существуют ортодоксальные (хабадские) синагоги и такие, где женщины в нескромные одеждах с непокрытыми головами, а иногда даже в кипах, сидят рядом с мужчинами.

 Отправлено: 05.07.06 14:56. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Да, интересно было бы посмотреть.

Я его не покупал, но видел в продаже в метро "Китай город", "Титаник видео рекордс" в "Атриуме" на Курской, думаю что не редкость.
На ДВД видел в сборнике с другими фильмами на Площади Трех вокзалов в переходе и позади выхода с м. "Комсомольская" к Ярославскому и Ленинградскому вокзалам

 Отправлено: 05.07.06 14:58. Заголовок: Re:

Спасибо, попробую найти. А где на Китай-Городе?

 Отправлено: 05.07.06 15:00. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

Хм. Мне-то как раз показалось, что он верующий, стремящийся приблизиться к своей религии. понять ее. И не антисемит он на самом деле. Разумеется, читает в оригинале. Он ведь учился. И разбирается не хуже равина-реформита, его друга.

Мне тоже показалось, что он был верующим человеком и нацизм это попытка побега от себя. Которая не увенчалась успехом и он вернулся к тому, от чего бежал. Его видимо мучила обида за непонимание в юношеском возрасте.

naty knight пишет:

цитата:

женщины в нескромные одеждах

Нескромные то как? В коротких юбках и с открытыми плечами?

 Отправлено: 05.07.06 15:02. Заголовок: Re:

Без платков и в джинсах? Ужосс!!!