Автор | Сообщение |
Felix
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.07.06 10:40. Заголовок: "Фашизм" поднимает голову
Вчера смотрел телепередачу по каналу "ТВЦ" (к слову ТВ смотрю редко) про российский фашизм и скинхедов и расстроился до самого немогу. Заявления про поднимающий голову фашизм меня как любого нормального человека всегда настораживали, только никак не мог понять откуда оно, фашисткое сознание, у наших граждан. Баркашов, Иванов и пр. вызывали недоумение - чего им надобно и если платформа РНЕ худо бедно была мне понятна остальное просто мрак. Я естесственно осуждал убийство таджикской девочки, армянского мальчика, погромы и т.д. И вот вчера сотрудники правоохранительных органов с экрана телевизера мне вещают - убийство девочки в Питере имеет под собой криминальную подоплеку связанную с наркодеятельностью ее папы, погром в Царицино заказали конкуренты из Средней Азии и т.д. Бритоголовые придурки являющееся исполнителями даже не члены каких либо групировок. Мама дорогая где тут рассовая нетерпимость и национальная вражда? Пусть это все не повсеместный характер есть уроды, которые убивают осмысленно, но это не правило, а исключение. Почему когда происходят такие убийства с экрана по всем каналам кричат впадая в истерию, о национал-фашисткой угрозе, а когда преступления раскрывают, не говорят о криминальной подоплеке этих деяний? P.S. Особенно поразил сюжет об армянском мальчике из Калуги, который объявил, что скинхеды подожгли на нем куртку. В действительности он ее сам спалил играя со сверстниками. Все это мне живо напомнило сюжет фильма "Сплетня". Вопрос к уважаемым форумчанам: Поднимает ли голову фашизм в России?
|
|
|
Ответов - 640
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
All
[только новые]
|
|
rspzd
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:16. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | Вот в этом и есть большая проблема наших людей. Они все время ждут, что кто-то сверху вмешается (например, президент Путин) и будет им счастье. До тех пор, пока это так - ничего не изменится. |
| Это правильное утверждение. Когда Вы можете как-то воздействовать на власть. А если в республике Х имеет место развитая национальная бюрократия (т.е. все посты в госаппарате занимают представители "правильной" национальности), а органы внутренних дел комплектуются по этническому, а нередко еще и клановому признаку, то какие методы легальной борьбы за свои права Вы можете предложить?
|
|
|
Felix
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:24. Заголовок: Re:
Вообще мне кажется, что самосознание русского народа было под корень извелдено в годы правления ВКП (Б)/КПСС. Политика, когда в союзных республиках насаждался культ братства народов с уклоном в местный национализм привел к тому, что фактически русские были чужаками на той территории. Местечковый (республиканский) национализм привел к заселению центра выходцами оттуда, которые стали считать, что Москва (а потом и Россия)для них, а не для русских.В то же время в русских областях любое проявление русского сознания пресекалось, как "имперские замашки", что в свою очередь и вылилось в атрофацию национальных чувств. Сульпиций выше поминал украинцев с их сплоченностью, так она у них выробаталась как у жителей национальной республики, аналогичен и вариант с Беларусью (приминительно к словянским народам). Еще несколько примеров национального протекционизма в приеме на работу в Средней Азии. На руководящие должности топ звена в 97 % только местные. В институтах завкафедрами, деканы - 97 % местные. Даже если уровень их был на уровне м.н.с. или бригадира рабочей бригады. Нет конечно не все были таковы, но подавляющее числ нацменов были таковы. Вот такие были результаты коммунистической идеологии и национального братства.
|
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:25. Заголовок: Re:
цитата: | какие методы легальной борьбы за свои права Вы можете предложить? |
| Апелляции к федеральному центру. Но именно активные апелляции, а не пассивное ожидание того, что барин приедет и всех рассудит. Массовые акции протеста.
|
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:27. Заголовок: Re:
Felix пишет: цитата: | Политика, когда в союзных республиках насаждался культ братства народов с уклоном в местный национализм привел к тому, что фактически русские были чужаками на той территории. |
| А до коммунистов русские там были своими?
|
|
|
Felix
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:36. Заголовок: Re:
Aurelius пишет: цитата: | garry пишет: цитата: А вот вам пример утерянной "исконно русской территории". Районы Чечни к северу от Терека - безусловно русская территория минимум с 16 века. Достаточно словосочетания "станица Грозная", чтобы определить эту местность. Теперь она для русского народа потеряна навеки. |
| Уважаемый Сульпиций в ответ на Ваше сожаление. Вот оно коммунистическое головотяпство и истребление собственного народа. Отдать земли с подавляющим русским населением в искуственно образованную горскую республику пожалуста. А когда в отношении русского населения проводят геноцид сделать вид, что ничего не произошло и закрывать глаза. У меня были знакомые из Грозного наши равесники, которые выезжали оттуда бросая все только бы уцелеть в начале 90-х годов, а милиция не Грозненнская, там все ясно, своя не меняла паспортов и не прописывывала, требуя привести справку с места предыдущего жительства (из Грозного)/или требовала денег. Любое объеденение русских в Чечне, жестоко присекалось самыми безчеловечными способами. А попробуй в том же Сальске дагестанцев такими методами разогнать - сразу о национальной розни пойдет разговор.
|
|
|
Felix
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:40. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | А до коммунистов русские там были своими? |
| Нет не были, но были не более высокой социальной ступени по сравнению с местными неучами. в отличае от Соедененного королевства Туркестан не осваивоволся каторжанами, а ехали образованные люди. И более жестко: им не говорили езжай своя Россия.
|
|
|
Aurelius
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:46. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | Так вот, я считаю, что правильнее объединяться законопослушным гражданам против преступников, чем русским против дагестанцев. |
|
А как быть, если дагестанцы изначально организованнее?
|
|
|
Aurelius
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:49. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | А я вовсе не возражаю против такого рода действий. Но мы начинали с обсуждения другого явления. А именно - национального протекционизма при приеме на работу. |
|
Ну, кстати, это как раз не было изначальным моментом обсуждения. :) Aelia пишет: цитата: | Они все время ждут, что кто-то сверху вмешается (например, президент Путин) и будет им счастье. |
|
Вот это-то и плохо.
|
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:51. Заголовок: Re:
Aurelius пишет: цитата: | А как быть, если дагестанцы изначально организованнее? |
| Сульпиций, поймите, я не против объединения как такового. Напротив, я бы всячески его приветствовала, ибо нынешнее атомизированное состояние общества меня совершенно не радует. Вопрос к том, кто объединяется и с какой целью. Я не хочу, чтобы русские объединялись против дагестанцев. Я хочу, чтобы законопослушные граждане объединились против преступников. В Вашем же вопросе имплицитно подразумевается объединение русских против дагестанцев.
|
|
|
Aurelius
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:53. Заголовок: Re:
Felix пишет: цитата: | В то же время в русских областях любое проявление русского сознания пресекалось, как "имперские замашки", что в свою очередь и вылилось в атрофацию национальных чувств. |
|
Спасибо, Феликс, именно это обстоятельство и имел в виду. Felix пишет: цитата: | А попробуй в том же Сальске дагестанцев такими методами разогнать - сразу о национальной розни пойдет разговор. |
|
И ничего, никто не видит в этом двойных стандартов: если другие народы - то любое ограничение их деятельности объявляется притеснением, потому что они имеют право на самоопределение, а если русские - то это сразу объявляется национализмом.
|
|
|
|
Отправлено: 29.07.06 23:57. Заголовок: Re:
Felix пишет: цитата: | Нет не были, но были не более высокой социальной ступени по сравнению с местными неучами. в отличае от Соедененного королевства Туркестан не осваивоволся каторжанами, а ехали образованные люди. |
| То есть, Вы считаете, что коммунистам следовало проводить такую политику, в результате которой русские считались бы в этих регионах "белыми господами"?
|
|
|
|
Felix
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.07.06 00:00. Заголовок: Re:
Aurelius пишет: цитата: | И ничего, никто не видит в этом двойных стандартов: если другие народы - то любое ограничение их деятельности объявляется притеснением, потому что они имеют право на самоопределение, а если русские - то это сразу объявляется национализмом. |
| Пролили Вы Сульпиций мне бальзам на душу, спасибо. К сожалению Вы правы и про "притеснение" и про "национализм" система "двойного стандарта" прочно вошло в нашу жизнь. И самое обидное, что ГД ФС РФ это просмсто игнорирует, в соих авто с триколорами и спецсигналами.
|
|
|
Felix
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.07.06 00:01. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | То есть, Вы считаете, что коммунистам следовало проводить такую политику, в результате которой русские считались бы в этих регионах "белыми господами"? |
| Не передергивайте Элия, это реакция с Вашей стороны на первую часть, а где про вторую?
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.06 00:06. Заголовок: Re:
цитата: | Не передергивайте Элия, это реакция с Вашей стороны на первую часть, а где про вторую? |
| Что про вторую? Сформулируйте вопрос, пожалуйста. Вы пишете: при коммунистах русские там стали чужими. Я спрашиваю: а до коммунистов они там были своими? Вы говорите: до коммунистов они там были хозяевами, и никто не смел их оттуда прогнать. Так вот, я вас спрашиваю: следовало ли коммунистам оставить русских именно в этой роли?
|
|
|
Felix
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.07.06 00:09. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | Что про вторую? Сформулируйте вопрос, пожалуйста. |
| Вторая часть была эта цитата: | И более жестко: им не говорили езжай своя Россия. |
| цитата: | Вы говорите: до коммунистов они там были хозяевами, и никто не смел оттуда прогнать. |
| Кстати этого я не писал цитата: | Так вот, я вас спрашиваю: следовало ли коммунистам оставить русских именно в этой роли? |
| Не следовало создовать искусственных национальных республик и возвышать по национальному признаку. И русские не были на положении "господ" в Российской империи.
|
|
|
Ответов - 640
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
All
[только новые]
|
|