Отправлено: 07.07.06 11:25. Заголовок: Танковые пушки

Прочитал статью, ссылку на которую дал Val (http://otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2006-06-26_is1.htm), за что спасибо, и задался вопросом.
За несколько лет до войны ГАУ возражало против установки на танки длинноствольных пушек на том основании, что таким стволом танк будет втыкаться в землю при преодолении неровностей. Но уже в 43-м стволы танковых пушек сильно удлиннились:



Что, не втыкались на самом деле никуда? Непонятно.

 Отправлено: 20.03.13 18:49. Заголовок: Тогда зачем их заказ..

Тогда зачем их заказывали?

 Отправлено: 20.03.13 18:59. Заголовок: Кто заказывал: наши ..

Кто заказывал: наши по ленд-лизу или англо-американцы?

 Отправлено: 20.03.13 19:03. Заголовок: Кстати, уважаемый Ва..

Кстати, уважаемый Вал, перечитал эту тему с начала... прикольно. Мы с Вами уже столько лет не соглашаемся... И мне это кажется скорее в плюс. На всякий случай: ранее у меня был ник Izosin, а аватарка - "Иван Васильевич меняет профессию".

 Отправлено: 20.03.13 19:12. Заголовок: Alaricus пишет: Кто..

Alaricus пишет:

цитата:

Кто заказывал: наши по ленд-лизу или англо-американцы?

Наши

Alaricus пишет:

цитата:

Мы с Вами уже столько лет не соглашаемся...

А виной всему - Ваша неистрибимая германофилия.

 Отправлено: 20.03.13 19:23. Заголовок: Exval пишет: Наши ..

Exval пишет:

цитата:

Наши

Так выбора не было. Уже в 1944, если не ошибаюсь, когда уральские заводы вышли на полную мощность производства модернизированных типов, от внешних поставок танков наши отказались. А потом ещё и соорудили "Щучий нос".


Exval пишет:

цитата:

А виной всему - Ваша неистрибимая германофилия.

Вы полагаете, это препятствует объективности?

 Отправлено: 20.03.13 19:50. Заголовок: Alaricus пишет: Так..

Alaricus пишет:

цитата:

Так выбора не было. Уже в 1944, если не ошибаюсь, когда уральские заводы вышли на полную мощность производства модернизированных типов, от внешних поставок танков наши отказались. А потом ещё и соорудили "Щучий нос".

Выбор был. "Валлентайны" даже специально сохранили в производстве в 1944г, чтобы только удовлетворять советские заказы. Да и "Шерманы" посавлялись до конца войны и очень нравились нашим танкистам. Найдите в Сети книгу "Танкист на иномарке" и почитайте. Фамилия автора - Лоза.

 Отправлено: 20.03.13 20:14. Заголовок: Exval пишет: Найдит..

Exval пишет:

цитата:

Найдите в Сети книгу "Танкист на иномарке" и почитайте. Фамилия автора - Лоза.

Чтоб не зацикливаться на Лозе (некоторые из его высказываний легковесны) - Михаил Карпов http://www.dogswar.ru/stat-o-wow/3401-vospominaniia-o-qshe.html Качество исполнения у зарубежных было хорошее, у наших - сама концепция. Но концепция не воюет...

 Отправлено: 20.03.13 20:32. Заголовок: Exval пишет: Выбор ..

Exval пишет:

цитата:

Выбор был. "Валлентайны" даже специально сохранили в производстве в 1944г, чтобы только удовлетворять советские заказы. Да и "Шерманы" посавлялись до конца войны и очень нравились нашим танкистам. Найдите в Сети книгу "Танкист на иномарке" и почитайте. Фамилия автора - Лоза.

Даст Бог - время выберу, конечно, спасибо.
Но, наверное, мне следовало бы уточнить себя. Я имел в виду не столько то, что поставлялось, сколько то, что воевало. А постепенно американские танки поставлялись уже не в боевые, а в учебные части. С одной стороны, это тоже неплохо их характеризует. С другой, оставались неразбитые немцами англо-американские танки в составе советских танковых подразделений. А куда ж их девать, пока запчасти есть. Воевали.

 Отправлено: 20.03.13 21:01. Заголовок: Alaricus пишет: А п..

Alaricus пишет:

цитата:

А постепенно американские танки поставлялись уже не в боевые, а в учебные части.

Валентайны - английские. Да и какой смысл был направлять ленд-лизовские машины в учебные части? Никакого. Откуда Вы взяли эту информацию?

 Отправлено: 20.03.13 21:15. Заголовок: Всё же не следует за..

Всё же не следует забывать, что мы многое позаимствовали от американских танков. Это и система управления огнём с командирским целеуказанием, и зенитные турельные пулмёты, и перенос люка водителя на подбашенный лист, и стеллажная боеукладка...

 Отправлено: 20.03.13 21:39. Заголовок: Exval пишет: Валент..

Exval пишет:

цитата:

Валентайны - английские. Да и какой смысл был направлять ленд-лизовские машины в учебные части? Никакого.

Но раз уж они были поставлены, а на фронте эффективнее были советские?

цитата:

Откуда Вы взяли эту информацию?

Из разных, но в последнее время обобщённо - почитываю журналы "Русские танки" и "Танк Тигр".

 Отправлено: 20.03.13 21:42. Заголовок: Alaricus пишет: Но ..

Alaricus пишет:

цитата:

Но раз уж они были поставлены, а на фронте эффективнее были советские?

Советские лёгкие танки после 43г вообще не выпускались

Alaricus пишет:

цитата:

Из разных, но в последнее время обобщённо - почитываю журналы "Русские танки" и "Танк Тигр".

Тот же Лоза на своём "эмча" воевал вплоть до августа 45г

 Отправлено: 20.03.13 21:55. Заголовок: Exval пишет: Всё же..

Exval пишет:

цитата:

Всё же не следует забывать, что мы многое позаимствовали от американских танков. Это и система управления огнём с командирским целеуказанием, и зенитные турельные пулмёты, и перенос люка водителя на подбашенный лист, и стеллажная боеукладка...

Это всё было интересно на послевоенный период. Во время войны важны были три вещи: вездеходная часть, толстая броня передней части корпуса и башни, и мощная пушка. А остальное - дело тактики действия бронетанковых подразделений в группе с мотострелками и САУ. Ну, и авиацией, куда ж её девать, когда получалось.

 Отправлено: 20.03.13 21:59. Заголовок: Exval пишет: Советс..

Exval пишет:

цитата:

Советские лёгкие танки после 43г вообще не выпускались

Поскольку выполнили свою задачу.

Exval пишет:

цитата:

Тот же Лоза на своём "эмча" воевал вплоть до августа 45г

Но многие оставались в строю вплоть до списания по техусловиям. Но это уже исключение, не правило.

 Отправлено: 20.03.13 23:32. Заголовок: Exval пишет: Выбор ..

Exval пишет:

цитата:

Выбор был.

Не было. Первые конвои, если правильно помню, дошли до Мурманска в октябре 1941, пока разгрузили, пока доставили (что - тоже подвиг, поскольку и немцы и финны бомбили эту ж-д магистраль нещадно), пока укомплектовали, пока подобрали и обучили экипажи, тут уж битва под Москвой и закончилась.