Отправлено: 22.03.13 12:24. Заголовок: Реабилитация викингов

Вот тут пишут, что с одной стороны:

цитата:

с 1960-х годов - начало изменению взглядов на викингов положила публикация в 1962 году книги Питера Сойера (Peter Sawyer) под названием «Эпоха викингов» (The Age of the Vikings) - и до настоящего момента реабилитация этих племен практически завершилась. Сегодня ранняя эпоха викингов стала темой новой драмы на канале History Channel, а историки все чаще пишут о том, что викинги были торговцами и колонистами, а вовсе не насильниками и убийцами. Читать далее: http://inosmi.ru/world/20130322/207222978.html#ixzz2OG75nQkq

Но с другой стороны:

цитата:

Викинги действительно создали цивилизацию, занимались разведением скота и умели работать с металлами. Но, как отмечает эксперт по Средневековью Джонатан Джарретт (Jonathan Jarrett), исторические материалы также доказывают, что они угоняли тысячи людей в рабство и вполне заслужили свою репутацию внушающих страх воинов и убийц. Читать далее: http://inosmi.ru/world/20130322/207222978.html#ixzz2OG7MeNl9

Так где же правда?

 Отправлено: 22.03.13 12:41. Заголовок: кныш пишет: Так где..

кныш пишет:

цитата:

Так где же правда?

А в чём противоречие между первой и второй цитатами?

 Отправлено: 22.03.13 12:45. Заголовок: Противоречие в том, ..

Противоречие в том, что одни говорят, что викинги не смотря ни на что играли абсолютно деструктивную роль в мировой истории, а другие утверждают, что их роль была больше положительной, чем отрицательной.

 Отправлено: 22.03.13 20:38. Заголовок: Никакого противоречи..

Никакого противоречия нет. Викинги, как римляне в Средиземноморье, и конквистадоры в Америке, и крестоносцы на Ближнем Востоке, и нацисты в Восточной Европе - уничтожали другие цивилизации и строили на чужом горе свою цивилизацию. Они ничем не хуже других. Это особенность западноевропейской цивилизации: оправдывать насилие культурной миссией.

Если чужих поблизости не было, резали друг друга.

 Отправлено: 26.03.13 09:56. Заголовок: и строили на чужом г..

цитата:

и строили на чужом горе свою цивилизацию.

Так вот, есть мнение, что они особо ничего не строили, только разрушали.

 Отправлено: 26.03.13 17:35. Заголовок: кныш пишет: Так вот..

кныш пишет:

цитата:

Так вот, есть мнение, что они особо ничего не строили, только разрушали.

А достижения в кораблестроении, позволившие им, по некоторым данным, совершать тысячу с лишним лет назад океанские путешествия? Они открыли Исландию, Гренландию, Ньюфлаунленд, заселили Скандинавию и Нормандию. Их потомки завоевали Англию и Сицилию. Так что нельзя сказать, что совсем ничего не строили.

 Отправлено: 26.03.13 20:12. Заголовок: Да и в восточнославя..

Да и в восточнославянскую государственность внесли существенный вклад, по одной из версий.

"Эдды" и саги опять же...

 Отправлено: 26.03.13 20:18. Заголовок: А достижения в кораб..

цитата:

А достижения в кораблестроении

Драккары и кнорры были достаточно примитивными судами даже по античным меркам, единственным технологическим достижением скандинавов в их производстве можно считать т.н. "клинкерную" технологию, обеспечивавшую гибкость и прочность корпуса и позволявшую не стесняться в пропорциях при изготовлении караблей.

 Отправлено: 26.03.13 20:51. Заголовок: кныш пишет: Драккар..

кныш пишет:

цитата:

Драккары и кнорры были достаточно примитивными судами даже по античным меркам

В античные времена в океане не плавали

 Отправлено: 26.03.13 21:18. Заголовок: Exval пишет: В анти..

Exval пишет:

цитата:

В античные времена в океане не плавали

Достижения викингов в мореплавании были конечно значительными, но справедливости ради надо заметить что в античные времена люди доплывали до Азорских островов. А чтобы добраться до них надо совершить гораздо более дальний безостановочный переход, чем до Гренландии.

 Отправлено: 26.03.13 21:29. Заголовок: Да и в восточнославя..

цитата:

Да и в восточнославянскую государственность внесли существенный вклад, по одной из версий.

Да и не только в восточнославянскую, но тут обычно задается встречный вопрос: а без их участия неужто эта государственность не сложилась бы?

 Отправлено: 26.03.13 21:40. Заголовок: Если бы да кабы... ..

Если бы да кабы...

Не родись Ньютон, законы классической механики, вероятно, открыл бы кто-нибудь другой, но разве это умаляет заслуги Ньютона?

 Отправлено: 27.03.13 09:31. Заголовок: Эльдар пишет: А что..

Эльдар пишет:

цитата:

А чтобы добраться до них надо совершить гораздо более дальний безостановочный переход, чем до Гренландии.

Собственно, Фарреры и Исландия посещались и до викингов, а по некоторым сведениям и Гренландия была знакома ("ледяное море", "ледяные горы на морском дне").

 Отправлено: 27.03.13 09:55. Заголовок: Вообще плавания вики..

Вообще плавания викингов в Сев. Атлантике, в отличие скажем от арабских плаваний в южных морях, не имели практически никаких последствий с точки зрения развития навигации и освоения земель, поскольку и Сев. Америку и Гренландию потом фактически пришлось открывать заново, а Исландия и Фарерские о-ва - это достаточно скромные достижения.

 Отправлено: 08.04.13 20:34. Заголовок: Приветствую, джентел..

Приветствую, джентельмены и леди . Читал мнение, что о плаваниях викингов было известно и более поздним поколениям мореплавателей, включая Колумба, что способствовало открытию америки уже в XV веке.

 Отправлено: 08.04.13 21:10. Заголовок: Вано, доброго Вам зд..

Вано, доброго Вам здравия!
Долгонько Вы брели до это форума.
Касательно темы: скандинавы, то бишь германцы и язычники, часть великих географических открытий совершили гораздо ранее, чем пишут в учебниках. Но ведь - язычники, не с крестом они прибывали в те края.