Отправлено: 12.01.05 14:14. Заголовок: Россия и её углеводороды

И опять о том же самом.

 Отправлено: 13.01.05 16:08. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

А, я кажется, это видела... Правда, насчет Бовина не уверена, возможно, это было какое-то другое ток-шоу с Толстой, но там было то же самое. У меня от нее тоже довольно удручающее впечатление. Правда, я сужу только по выступлениям, книг не читала. Кто-нибудь читал?

 Отправлено: 13.01.05 16:21. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Да, я читал, и художественную и публицистику, она интересная писательница, многое идёт на ура. Она к тому же преподавала лит-ру в университетах США и написала по этому поводу всякую антиамериканскую публицистику, её классическая статья о политкорректности, кажется, есть у Мошкова. Но её представления о судьбах Отечества - они такие шестидесятнически-перестроечные, это уже не канает.
Когда они с Дуней приглашают кого-нибудь глупее себя, то они, конечно, на коне и всё очень весело.А когда - умнее,чем они,как,например,Бовина,то ихпотолок сразу становится очевидным.

 Отправлено: 13.01.05 16:43. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Забавная статья о политкорректности.

цитата

---

«Что ты орешь, как водяной бык?! (waterbuffialo)».

---

Водяной бык - это круто.
Во-первых, это пишется water-buffalo, а во-вторых, это всего-навсего буйвол.

А если серьезно - то как-то это несерьезно. Она понадергала каких-то совершенно дурацких примеров, так что хочется махнуть рукой и сказать: ну, что с идиотов возьмешь, кто же им доктор. А явление требует более глубокого анализа. Та первая статья Колаковской, на которую вы ссылались, намного лучше, хотя там, с моей точки зрения, совсем разные вещи смешиваются...
Хотя финал статьи Толстой мне понравился.

 Отправлено: 13.01.05 16:57. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Вот-вот, я тоже сравнил эти статьи в пользу Колпаковской.Однако Толстовская статья появилась аж в 93,кажется, году, я из неё впервые слово «политкорректность» узнал.
А однажды я пытался понимать передачу ВВС на английском, и вдруг понял, что они там рассказывают как раз про этот случай с «водяным быком» и очень смеются.

 Отправлено: 13.01.05 16:59. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

AlexeyP пишет:

цитата

---

А однажды я пытался понимать передачу ВВС на английском, и вдруг понял, что они там рассказывают как раз про этот случай с «водяным быком» и очень смеются.

---

В смысле? над самим случаем или над переводом этого слова на русский?

А вот статьи про язык у нее очень хорошие, тут я вполне согласна.

 Отправлено: 13.01.05 17:01. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Я так понял, что про сам случай.

 Отправлено: 14.01.05 00:31. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Val пишет:

цитата

---

AlexeyP пишет:
цитата

цитата

В Европе, начиная с XV века, цены на важнейшие товары складывались на общеевропейском рынке.



Странно, конечно, что в случае, если лес нужно везти из Московии и в случае, если он растёт тут же - цена на него будет одинакова... в 14... годах товарных бирж, вроде, не было...




Могу лишь разделить недоумение Алексея... Арташир - с чем Вы спорите? С тем, что английская ситуация, делающая предпочтительным использование железа вместо дерева, во многом спровоцировала промышленную революцию?

---

Спорным считаю:
1) Решающую роль обладания/необладания теми или иными ресурсами для экономического развития. Внутренний рынок в любом случае не мог играть решающей роли, так как контролировался а) феодалами; б) городами; в) союзами городов; г) купеческими корпорациями. Могло играть роль соотношение цен на международном, а не на внутреннем рынке.
2) Что решающим фактором экономического развития являлось изменение в соотношении цен на дерево и железо. Какое отношение это могло иметь к распространению, например, технических новшеств.

 Отправлено: 14.01.05 00:38. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Val пишет:

цитата

---

Artashir пишет:
цитата

Сталин здесь не исключение. Своего предшественника Зиновьева (неформальный лидер партии и государства в 1922-1925) он объявил врагом народа.




Он и Троцкого объявил врагом народа... Но всё же, на мой взгляд, Зиновьев не был «неформальным лидером партии и государства» - он был лидером Коминтерна. И тактика Сатлина состояла как раз в том, чтобы доказать, что и Троцкий, и Зиновьев меньше подходят на роль наследников Ленина, чем Сталин.

---

Решающим фактором было не официально занимаемая должность, а неформальный статус. Например, Сталин в 1934-1941 вообще не занмал никакой руководящей должности. Зиновьев, действительно, был лидером Коминтерна. Но не это было главным, а его неформальный статус лидера неформальной же руководящей тройки (Зиновьев, Каменев, Сталин) в 1922-1925 гг. Именно поэтому именно Зиновьев (не Троцкий, не Сталин) был неформальным лидером коллективного руководства СССР в эти годы.

 Отправлено: 14.01.05 11:36. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Artashir пишет:

цитата

---

Что решающим фактором экономического развития являлось изменение в соотношении цен на дерево и железо. Какое отношение это могло иметь к распространению, например, технических новшеств.

---

Хорошо. Тогда чем Вы объясняете английский приоритете во внедрении технических новшеств в 18 -м - начале 19-го вв?

Artashir пишет:

цитата

---

Именно поэтому именно Зиновьев (не Троцкий, не Сталин) был неформальным лидером коллективного руководства СССР в эти годы.

---

В чём это выражалось?

 Отправлено: 14.01.05 19:52. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Об Англии - случайное сочетание нескольких факторов:
1) Развитая судебная система и система судебных исков.
2) Система ограничений естественной возможности государства на изъятие частных доходов и невозврат долгов.
3) Система лоббирования интересов экономических групп в парламенте.
4) Накопленная критическая масса мелких технических улучшений.
5) Своеобразная система внеэкономического принуждения к труду, организованная государством в интересах предпринимателей.
В меньшей степени:
6) Соотношение цен на зерно и сукно в пользу последнего.

 Отправлено: 14.01.05 19:56. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Всё это не объясняет английский приоритет в таких областях, как паровые двигатели, прокат металла, железные дороги. А ведь уровень развития науки в этот период, скажем, во Франции, был гораздо выше, чем в Англии. Тогда почему же указанные мною новинки в первую очередь внедрялись именно в Англии?

 Отправлено: 14.01.05 19:57. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Всё это не объясняет английский приоритет в таких областях, как паровые двигатели, прокат металла, железные дороги. А ведь уровень развития науки в этот период, скажем, во Франции, был гораздо выше, чем в Англии. Тогда почему же указанные мною новинки в первую очередь внедрялись именно в Англии?

 Отправлено: 14.01.05 19:58. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

О Зиновьеве:
С 1922 г. основные вопросы, предлагаемые для решения на Политбюро и Совнаркоме, рекомендовались «ядром» ЦК или «руководящей тройкой», где первую скрипку играл Зиновьев. Он же делал доклады на съездах ВКП(б), что подкрепляло его неформальный статус лидера партии. Широко распространённое мнение, что после смерти Ленина первым лицом сразу стал Сталин - неверно. Кстати, та же тройка отвечала за приём надиктованных писем от больного Ленина.

 Отправлено: 14.01.05 20:02. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Artashir пишет:

цитата

---

Широко распространённое мнение, что после смерти Ленина первым лицом сразу стал Сталин - неверно.

---

Конечно, неверно. В качестве кандидата в «первые лица» первоначально рассматривался Троцкий. Чтобы остановить его, «тройкой» была выдвинута концепция «коллективного руководства». Зиновьев же никогда не рассматривался в качестве единоличного преемника Ленина.

 Отправлено: 14.01.05 20:08. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Val пишет:

цитата

---

Всё это не объясняет английский приоритет в таких областях, как паровые двигатели, прокат металла, железные дороги. А ведь уровень развития науки в этот период, скажем, во Франции, был гораздо выше, чем в Англии. Тогда почему же указанные мною новинки в первую очередь внедрялись именно в Англии?

---

Именно перечисленными причинами и объясняется. Например, во Франции, к предпринимателю, который что-то такое внедрил и получил дополнительную прибыль, мог в любой момент придти королевский чиновник, отобрать всю эту дополнительную прибыль, и сказать: «Нужны Парижу деньги, се ля ви !». А в Англии такое представить было невозможно. Ну и т.д. в отношении всех остальных упомянутых факторов. Именно поэтому паровая машина, изобретённая во Франции намного раньше, чем в Англии, могла выполнять лишь функции игрушки для представителей высшего света, и не могла использоваться в производстве. Во Франции, кстати, фактически был изобретён в 18 в. автомобиль, то есть опередили время на 100 лет... Ну и кому во Франции всё это было нужно ?