Отправлено: 06.05.06 10:54. Заголовок: О "40-летнем изгнании"

Недавно читал книгу одного киевского автора "ПРЕЛЕСТЬ ТАЙНЫ-2" о загадках древней истории. Она состоит из отдельных глав про отдельные загадки. В ней рассматривается такие понятия из 40-летнего блуждания евреев в синайской пустыне:
- "Манна небесная"
- "Чертог Господа".

Делаются выводы:

1) Группа блуждающих была не тысячи, а сколько-то семей.
2) Их задачей было перетаскивать по определенному маршруту этот самый "чертог", который был какой-то машиной по зондировке земли или для каких-других исследований.
3) В этом чертоге была "видео-мобила" для связи с теми, кто поставил задачу.
4) "Манну" как продукт деятельности некоторых бактерий выдавала тоже машина, в которой культивировалась эта культура. И один день в неделю ей надо было делать профилактику. Предполагается, что это тоже могла быть исследовательская задача по проверке выдержит ли человек 40-летнее питание такой пищей? (Возможно, под проект длительного космического путешествия).

Обсуждение представлено подробное с рисунками и ссылками на изучение этой темы разными исследователями.

 Отправлено: 06.05.06 16:04. Заголовок: Re:

Закорецкий К. пишет:

цитата:

Кстати, в той книге приводится подробное описание той "палатки" из двух "заборчиков",

Описание "палатки" и "2х заборчиков"
есть в любом издании Торы с комментариями .
Только сначала это была не "палатка" (шатер появился позже), а обыкновенные носилки с 3мя ящиками, один другого больше и из разного материала, вставленные друг в друга, наподобие матрешки.А откуда там "заборы"? От чего? От кого?

 Отправлено: 06.05.06 16:10. Заголовок: Re:

Кстати, о первоисточниках. Разница есть между синодальным переводом на русский язык книг ветхого завета и языком первоисточника?
И еще уточнить по поводу Псалмов... Что ближе по смыслу церковно-славянский вариант или синодальный перевод?

 Отправлено: 06.05.06 16:22. Заголовок: Re:

О двойных вариантах перевода некоторых слов Библии как раз и толкует Захария Ситчин в своей "ДВЕНАДЦАТОЙ ПЛАНЕТЕ". Что и привело к странностям перевода. В космической динамике он, как видно, не шарит. Ну а в языках, вроде спец.

 Отправлено: 06.05.06 16:23. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

Кстати, о первоисточниках. Разница есть между синодальным переводом на русский язык книг ветхого завета и языком первоисточника?

Довольно сильный, но все зависит от ваших критериев - с точки зрения богословской различия в большинстве случаев не особо невелики и связаны преимущественно с малой разработанностью русского на момент перевода - напрмиер отсутствием всех юридических и экономических терминов. С точки зрения текстологической - довольно значительный. Так что в каждом случае надо разбираться отдельно, только одна поправка - Синодальный перевод делался частично с греческого, а частично даже с переводов Библии на новоевропейские языки.

цитата:

И еще уточнить по поводу Псалмов... Что ближе по смыслу церковно-славянский вариант или синодальный перевод?

Аналогично, однозначного ответа тут просто быть не может - любой перевод это всегда потеря одних смысловых оттенков и привнесение новых, это конвертация текста в пространство новой языковой ментальности. В одних случаях, первый может оказаться точнее, буквальнее, но с потерей смысла или даже богословски хуже или наоборот - точнее по смыслового соответствию, пусть и не дословно соответствующий оригиналу.

М.

 Отправлено: 06.05.06 17:03. Заголовок: Re:

Как помню, З.Ситчин приводит два перевода для слова "шем" - второй - "ракета", "летательный аппарат".
А в Библии перевели иначе - ну и смысл "слегка" ушел в другую сторону.

 Отправлено: 06.05.06 17:03. Заголовок: Re:

Malfet

Тогда вот один из вопросов. Бытие, о сотворении мира. Там где речь идет о днях. Я читал такое мнение, что в первоисточнике говорится не о дне как о земных сутках, а об отрезке времени. Приводится слово "iом". Так ли это, и что оно означает?

 Отправлено: 06.05.06 17:11. Заголовок: Re:

Закорецкий К. wrote:

цитата:

Лично я знаю одно: не имея готовой нормальной карты, никакой Птолемей сам картографич. съемку Европы и севера Африки сделать не смог бы (тем более в ракурсе с высоты 40000 км над Гизой).

А кто тогда сделал "нормальную карту"? Очевидно, что Птолемей пользовался картами отдельных территорий, которые, правда, не были составлены по единой схеме. Поэтому задача их сведения воедино была довольно сложной и вряд ли была выполнена без "дорисовывания".

Кныш wrote:

цитата:

Честно говоря, на подобных картах мне всегда нравились изображения морских чудовищ в океанах.

Не менее интересны натуралистические значки городов.. А в научном плане - плотность географических названий в "староосвоенных" и "малоизвестных" районах, сближение объектов, реально удаленных друг от друга на многие километры, прорисовывание несуществующих проливов и перешейков, ориентировка карт не на север, а на восток или на юг (как карта Сибири Ремезова) и т.д. В принципе, любая карта это слепок восприятия пространства наиболее образованными людьми того времени. Поэтому исторчиеская картгорафия крайне интересная наука.

 Отправлено: 06.05.06 17:25. Заголовок: Re:

мирабелла wrote:

цитата:

Только сначала это была не "палатка" (шатер появился позже), а обыкновенные носилки с 3мя ящиками, один другого больше и из разного материала, вставленные друг в друга, наподобие матрешки.А откуда там "заборы"? От чего? От кого?

Правильно: в собранном виде это дело переносили с места одной стоянки на другую на носилках. А потом разворачивали в некое подобие "шатра" из двух заборчиков (один (внутренний) составлял комнату "с видео-мобилой" для "общения с Господом", второй ее огораживал). Во внутреннюю мог входить только сам Моисей. Была попытка войти туде еще парочке "заговорщиков" - Моисей подслушал, предложил составить "компанию". Те согласились и получили "удар током" (ибо Моисей обувал спец-обувь, а те пошли так - в чем были).

Но выдвигается идея о том, что задача заключалась не только в "общении с Господом", что в развернутом варианте вся эта конструкция из неконструкционных материалов (можете представить список?), но имеющих важность при использовании неких электро-магнитных полей могла служить каким-то прибором для чего-то для кого-то. Вот потому ее периодически разбирали, переносили на новое место (о котором Моисею сообщали по "видео-мобиле") и собирали снова.

И если бы не эта задача, то тот Синай можно было бы пройти гораздо быстрее.

 Отправлено: 06.05.06 17:34. Заголовок: Re:

rspzd wrote:

цитата:

прорисовывание несуществующих проливов и перешейков, ориентировка карт не на север, а на восток или на юг

1) Насчет ориентировки на юг. Когда я вертел программу "Скайглоб" (домашний планетарий - http://users.iptelecom.net.ua/~histryd/skglb36.zip ), то пришел к выводу, что более важным для древних, видимо, было состыковать вид на змездное небо с ориентацией на земле. Допустим, Вы смотрите на звездное небо на север. То в каком месте на карте у вас будет юг? Чтобы полностью увидеть звездное небо при взгляде на север, лучше лечь полностью на землю и посмотреть вверх. Ноги у вас ориентированы на север. А вот "верж" звездного неба окажется ... В СТОРОНУ ЮГА !!! (Мое ноу-хау!)

2) Насчет несуществующих проливов.
На крате римского периода (2000 лет назад) на месте нынешних Уральских гор показан пролив до Каспийского моря. И Индия развернута чуть вправо - чисто, как это видно из космоса над Каиром.
Так вот, бред-бредом, но в Каспийском море живут тюлени, ближайшие родственники которых обитают у Шпицбергена. Ну и как, они по-пластунски проползли в Каспий? Или их туда занесли перелетные птицы?

 Отправлено: 06.05.06 17:49. Заголовок: Re:

Закорецкий К. wrote:

цитата:

Так вот, бред-бредом, но в Каспийском море живут тюлени, ближайшие родственники которых обитают у Шпицбергена. Ну и как, они по-пластунски проползли в Каспий?

Каспий не всегда был озером. Например, в свое время существовал т.н. Тургайский пролив, связывавший Каспий, затопленную часть Средней Азии и также затопленную Западную Сибирь.
Однако он прекратил свое существование в позднем олигоцене

 Отправлено: 06.05.06 18:14. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

Тогда вот один из вопросов. Бытие, о сотворении мира. Там где речь идет о днях. Я читал такое мнение, что в первоисточнике говорится не о дне как о земных сутках, а об отрезке времени. Приводится слово "iом". Так ли это, и что оно означает?

Я по древне-еврейскому не специалист - сразу говорю, но тут действительно в древне-еврейском оно означает просто "промежуток времени". В бытовом значении это чаще всего день, но может быть и куда более долгий промежуток.

 Отправлено: 06.05.06 18:21. Заголовок: Re:

вот вы тут о переводах Библии заговорили.
наверно стоит начать с перевода на так называемую огласовку.
ведь, как утверждают, древние рукописи были написаны без гласных букв.
можно только представить какая фигня получалась у первых переводчиков,
а не исключено, что именно эту фигню мы сейчас чтим за святое писание!


П.С.
у меня есть небольшой опыт перевода с немецкого на русский.
могу сказать, что иногда очень трудно подобрать эквивалент на родном языке,
хотя на немецком это звучит очень хорошо.

примером эталона перевода с немецкого считаю перевод Лермонтова,
который он сделал по Гёте: очень близко к тексту, а главное складно звучит - гений!

 Отправлено: 06.05.06 18:35. Заголовок: Re:

dedal wrote:

цитата:

но на дураках то многие зарабатывают и очень неплохо.."МММ" всякие трасты... Чем Фоменко хуже?

Да всё равно и жалко их, и не жалко. Этих дураков. Вот посмотрите на Эврисфеева брата, так тужится, так тужится, а кроме своей недалёкости и показать нечего.

 Отправлено: 06.05.06 18:40. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

Да всё равно и жалко их, и не жалко.

Интереснее другое, над Фоменко почему то только смеются. Обычно лже-ученые, претендующие на научность, но ее не имеющие вызывают совсем другие эмоции - а тут один только смех...

 Отправлено: 06.05.06 18:48. Заголовок: Re:

Malfet wrote:

цитата:

Интереснее другое, над Фоменко почему то только смеются

Ну почему же ведётся серьёзная работа над критикой его бредовых построений.
В частности, на эти вопросы dista уже давным-давно ответили.