Отправлено: 06.01.13 20:19. Заголовок: Нелегальная иммиграция

Перенос оффтопика

 Отправлено: 06.01.13 16:06. Заголовок: На Западе ситуация с..

На Западе ситуация с мигрантами осложняется тем, что в условиях развитой демократии они представляют интерес не только для капитала, но и для левых политиков, чьими основными избирателями и являются. Все мигранты как один голосуют за социалистов(посмотрите на разбивку по Франции, США и т.д.), за что получают пособия и терпимость к мультикультурности. Левые, в свою очередь, с целью повышения количества будущих избирателей, не сильно закрывают границы, не лютуют с требованиями к натурализации и сохраняют сильную социальную ориентацию экономики (душа налогами работающих).
Этим же объясняется нелюбовь левых, к миграции из Восточной Европы. Из них получается правый электорат.

 Отправлено: 06.01.13 16:08. Заголовок: Alaricus пишет: Раз..

Alaricus пишет:

цитата:

Разумеется, нет. Свободное перемещение капиталов, технологий, рабочей силы - разве не это приняло наше государство, отказавшись от социализма?

Это не путь от социализма, это путь к нему. См. мое предыдущее сообщение.

 Отправлено: 06.01.13 16:10. Заголовок: Эльдар пишет: На За..

Эльдар пишет:

цитата:

На Западе ситуация с мигрантами осложняется тем, что в условиях развитой демократии они представляют интерес не только для капитала, но и для левых политиков, чьими основными избирателями и являются. Все мигранты как один голосуют за социалистов(посмотрите на разбивку по Франции, США и т.д.), за что получают пособия и терпимость к мультикультурности. Левые, в свою очередь, с целью повышения количества будущих избирателей, не сильно закрывают границы, не лютуют с требованиями к натурализации и сохраняют сильную социальную ориентацию экономики (душа налогами работающих). Этим же объясняется нелюбовь левых, к миграции из Восточной Европы. Из них получается правый электорат.

Я в курсе.
В богохранимой же матушке-Росии ожидаемая проблема не в таджиках, а в дагестанцах, которые россияне.

 Отправлено: 06.01.13 16:12. Заголовок: Эльдар пишет: Это н..

Эльдар пишет:

цитата:

Это не путь от социализма, это путь к нему. См. мое предыдущее сообщение.

Нет.
Вы имеете в виду социализм германского или скандинавского образца.
А я - советского.

 Отправлено: 06.01.13 16:23. Заголовок: Alaricus пишет: Нет..

Alaricus пишет:

цитата:

Нет. Вы имеете в виду социализм германского или скандинавского образца. А я - советского.

Не суть важно.
Через коррупционный капитализм движемся из одного социализма в другой. (Которые при ближайшем рассмотрении отличаются только формой собственности на средства производства, структурой управления, и идеологическим давлением на общество. Хотя, по последнему пункту еще неизвестно где оно больше.)
Как Вы понимаете, под свободным перемещением трудовых ресурсов понимается не ввоз в страну полуграмотных гастарбайтеров, как под перемещением капитала не вывоз украденного из казны. Про технологии я вообще молчу.

 Отправлено: 06.01.13 16:29. Заголовок: Эльдар пишет: Не су..

Эльдар пишет:

цитата:

Не суть важно. Через коррупционный капитализм движемся из одного социализма в другой. (Которые при ближайшем рассмотрении отличаются только формой собственности на средства производства, структурой управления, и идеологическим давлением на общество. Хотя, по последнему пункту еще неизвестно где оно больше.) Как Вы понимаете, под свободным перемещением трудовых ресурсов понимается не ввоз в страну полуграмотных гастарбайтеров, как под перемещением капитала не вывоз украденного из казны. Про технологии я вообще молчу.

Уважаемый Эльдар, так Вы со мной согласны, и если нет, то в чём именно?

 Отправлено: 06.01.13 17:07. Заголовок: Alaricus пишет: Ува..

Alaricus пишет:

цитата:

Уважаемый Эльдар, так Вы со мной согласны, и если нет, то в чём именно?

Согласен с чем именно?
С тем, что мы еще не дошли до состояния Франции - да.
С тем, что трудовая миграция в России это следствие не капитализма - нет. Это следствие коррумпированности государства, которое действует в интересах капитала, вопреки интересам всех остальных граждан.

 Отправлено: 06.01.13 17:15. Заголовок: Да я уже понял, что ..

Да я уже понял, что Вы не согласны. С тем, что у на капитализм. Так?

 Отправлено: 06.01.13 17:40. Заголовок: Alaricus пишет: Да ..

Alaricus пишет:

цитата:

Да я уже понял, что Вы не согласны. С тем, что у на капитализм. Так?

Я же сам написал, что у нас капитализм.

Эльдар пишет:

цитата:

Через коррупционный капитализм движемся...

 Отправлено: 06.01.13 18:01. Заголовок: А, так Ваше возражен..

А, так Ваше возражение в том, что наш капитализм коррупционный? Так я с этим согласен.

 Отправлено: 06.01.13 18:09. Заголовок: Alaricus пишет: А, ..

Alaricus пишет:

цитата:

А, так Ваше возражение в том, что наш капитализм коррупционный?

Именно. И миграция, на мой взгляд, объясняется не тем, что капитал в ней заинтересован, а тем что у капитала нет препятствий для реализации этого своего интереса.

 Отправлено: 06.01.13 18:12. Заголовок: Эльдар пишет: у кап..

Эльдар пишет:

цитата:

у капитала нет препятствий для реализации этого своего интереса.

В данном случае это что?

 Отправлено: 06.01.13 18:24. Заголовок: Alaricus пишет: В д..

Alaricus пишет:

цитата:

В данном случае это что?

В данном случае отсутствие препятствий это отсутствие реакции государства на неконтролируемую миграцию.

 Отправлено: 06.01.13 20:06. Заголовок: Отчего же неконтроли..

Отчего же неконтролируемую? Весьма контролируемую. Я вот давеча беседовал с замначальника ОФМС ЦАО и с начальником угрозыска. Так основные беды не от среднеазиатов, а от россиян с Северного Кавказа.

 Отправлено: 06.01.13 20:49. Заголовок: Честно говоря, пробл..

Честно говоря, проблема мигрантов - она не наша, а следующего поколения. Если вообще станет проблемой.