Отправлено: 07.07.06 10:29. Заголовок: Ламедвавники

У Борхеса в "Книге вымышленных существ":

цитата:

ЛАМЕДВОВНИКИ Есть на земле - и всегда были - тридцать шесть праведников, назначение коих - оправдывать мир перед Богом. Это ламедвовники. Они друг о друге не знают, и все очень бедны. Стоит человеку вдруг узнать, что он ламедвовник, он тут же умирает, и его место занимает другой, хотя бы и на другом конце земли. Сами о том не ведая, они тайные столпы, поддерживающие наш мир. Не будь их заступничества, Бог уничтожил бы род человеческий. Они наши спасители и сами того не знают. Это мистическое поверье евреев было изложено Максом Бродом. Отдаленные его корни можно усмотреть в восемнадцатой главе Книги Бытия, где Господь объявляет, что не уничтожит город Содом, если там найдется десять праведников. У арабов есть аналогичный образ - кутбы.

А ещё что-нибудь известно о них?

 Отправлено: 07.07.06 20:18. Заголовок: Re:

цитата:

Послушайте, люди добрые, мы обсуждаем зороастризм или пародии на него?

Здесь обсуждают лам... ламедвовников. Или ламедвавников? Какой еще зороастризм, какие пародии?

 Отправлено: 07.07.06 20:19. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Да, в "Сильмариллионе" нет. Но есть во "Властелине..."! Вспомните, кольца всевластья - это именно грехопадение!

Но это индивидуальное грехопадение, оно не наследуется и не отражается на участи человеческого рода в целом.

 Отправлено: 07.07.06 20:22. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Какой еще зороастризм, какие пародии?

Я и говорил - давайте откроем отдельную ветку. Или переносим содержащиеся здесь приколы в соответствующую тему... Я не вижу здесь тем, где бы насмехались над иудаизмом или христианством. Отсюда мое предложение: упорядочить темы. Юмор - к юмору...

 Отправлено: 07.07.06 20:22. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Впрочем, если возьмем концепцию в целом... Не знаю, не знаю. Ну не помню я, чтобы кто-либо из положительных героев "Властелина..." поговаривал о непостижимости промысла Божия, о смирении, об уповании на Божью милость...

То, о чем Вы говорите - это христианское мировосприятие. А я говорю о христианском мироустройстве.
Даже нет. Мироустройство, пожалуй, не христианское, какое христианство без грехопадения и искупления. Но оно (мироустройство) определенно монотеистическое, а не дуалистическое.

 Отправлено: 07.07.06 20:26. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Но это индивидуальное грехопадение, оно не наследуется

Уважаемая Aelia , давненько не перечитывали Сильмариллион? Как же сыновья Феанора? Да и вообще, примеров наследования греха там море!

Aelia пишет:

цитата:

То, о чем Вы говорите - это христианское мировосприятие. А я говорю о христианском мироустройстве. Даже нет. Мироустройство, пожалуй, не христианское, какое христианство без грехопадения и искупления. Но оно (мироустройство) определенно монотеистическое, а не дуалистическое.

Полное ощущение, что главное в этом рассуждении - вывод, а не посылки ;)

 Отправлено: 07.07.06 20:30. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Уважаемая Aelia , давненько не перечитывали Сильмариллион? Как же сноывья Феанора?

Что сыновья Феанора? Они поклялись. На Келебримбора клятва уже не распространялась.

 Отправлено: 07.07.06 20:31. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Полное ощущение, что главное в этом рассуждении - вывод, а не посылки ;)

В этом рассуждении посылок как таковых нет. Они находятся выше по теме.