Отправлено: 07.07.06 08:47. Заголовок: Россия как правопреемник СССР

Уважаемые собеседники!

Создать эту тему меня сподвигло вот это сообщение:

За наследие СССР России, возможно, придется судиться с Украиной
5.07.2006 5:56 | Polit.ru
Украина готова обратиться в Международный суд ООН для решения вопроса правонаследования по внешнему долгу и активам СССР. Руководитель пресс-службы МИД Украины Василий Филипчук считает, что добровольная выплата долга Парижскому клубу Россией не создает правовой основы для признания единоличного права на недвижимость бывшего СССР.

Ранее министр финансов России Алексей Кудрин заявил, что досрочная выплата долга Парижскому клубу позволит России претендовать на все зарубежные активы бывшего СССР.

Украинская сторона не раз называла "юридическим нонсенсом то", что Россия провозгласила себя государством-преемником СССР, передает "Lenta.ru".

размещенное вот здесь:

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8181350

Интересно, почему только Украину не устраивает статус-кво, при котором Россия стала правопреемником СССР и по имуществу, и по долгам?
Помню, что на Форуме этот вопрос обсуждался, но тогда смотрел его невнимательно. :(

 Отправлено: 13.07.06 13:01. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

Michael пишет: цитата: К тому же в самые тяжёлые годы, в 1998, Россия советский долг не оплачивала, он попал под дефолт. Россия оплачивала только российский долг Насколько мне известно российское правительство продолжало тогда выплачивать этот долг но обратилось с просьбой о его реструктуризации.

Насколько мне известно, советский долг попал под дефолт, российский - нет. Советский долг практически невозможно взыскать с России юридически, потому что он записан на почивший в бозе Внешторгбанк. Я помню, писали, что довольно неприятным сюрпризом было то, что при дефолте Россия произвела диференциацию вкладчиков, и прежде всего остановила выплаты более слабым и менее защишённым.

Возможно, мои данные не точны. Я постараюсь поискать материалы.

 Отправлено: 13.07.06 13:03. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

почивший в бозе Внешторгбанк

Внешэкономбанк.

 Отправлено: 13.07.06 13:10. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Внешэкономбанк.

Так он, вроде бы, и поныне здравствует.
Но да, я помню, как этот вопрос поднимался. Мне даже кажется, что зарубежные кредиторы добились того, чтобы советский долг переписали на государство. Наверное, в обмен на какие-то уступки. Но совершенно не помню - когда это было.

 Отправлено: 13.07.06 13:11. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

Советский долг практически невозможно взыскать с России юридически, потому что он записан на почивший в бозе Внешторгбанк

Izosin пишет:

цитата:

Внешэкономбанк

Насколько мне известно, он вовсе не почил в бозе, а продолжает функционировать.

 Отправлено: 13.07.06 13:21. Заголовок: Re:

Хм, не могу найти. Нашёл только какую-то газетную заметку, которая подтверждает мои слова - в 1998 году Россия прекратила выплаты по советским долгам, и в 1999 приступила к переговорам к их частиному списанию и реструктиризации таким образом, чтобы возобновить выплаты после 2000, в зависимости от ситуации: http://www.bradynet.com/bbs/russia/100134-0.html

Aelia, Фактически, учитывая предыдущую реструктуризация, до подъёма цен на нефть Россия выплачивала советский долг только в период 1997 (?) -1998 года, что было не так уж и обременительно. Так что, возможно, сделка была не так уж и плоха для России.

 Отправлено: 13.07.06 13:45. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

Насколько мне известно, он вовсе не почил в бозе, а продолжает функционировать.

Я имел в виду, что обслуживанием внешнего долга СССР занимался не Внешторгбанк, а Внешэкономбанк (который, впрочем, до 1988г. назывался Внешторгбанком).
Занятно, кстати, с какого именно события ВЭБ ведет свою историю: http://www.veb.ru/history/bank/index.wbp

 Отправлено: 13.07.06 13:54. Заголовок: Re:

цитата:

1998, август, Россия в результате острейшего финансового кризиса приостановила выплаты по долгу бывшего СССР

Да, Michael, Вы были правы.

 Отправлено: 13.07.06 16:21. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

до подъёма цен на нефть Россия выплачивала советский долг только в период 1997 (?) -1998 года, что было не так уж и обременительно. Так что, возможно, сделка была не так уж и плоха для России.

Видимо то, что Россия выплачивает долги досрочно, также свидетельсвует о том, что сделка не так уж и плоха.

 Отправлено: 13.07.06 16:25. Заголовок: Re:

Kamille пишет:

цитата:

Видимо то, что Россия выплачивает долги досрочно, также свидетельсвует о том, что сделка не так уж и плоха.

Да уж, насосались на обмане братьев по СССР! Ганьба!

 Отправлено: 13.07.06 16:26. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Я имел в виду, что обслуживанием внешнего долга СССР занимался не Внешторгбанк, а Внешэкономбанк (который, впрочем, до 1988г. назывался Внешторгбанком).

Да, спасибо за поправку. Я по привычке назвал его старым именем.

Почил в бозе не сам банк, а его хозяин. Банк был во владении СССР, но он не переписан на Россию. Он не имеет российской банковской лицензии и действует по специальному решению Верховного Совета и декрету Президента. Банк подконтролен госбанку России, если не ошибаюсь. Однако легальным хозяином его остатся несуществующий СССР, а контроль государства за ним не настолько прямой, чтобы английский суд легко признал его неоплаченные долги российскими. Чтобы этого добиться, надо ещё хорошо попотеть. Поэтому дефолт по его долгам был сравнительно безопасен.

 Отправлено: 13.07.06 16:28. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Да уж, насосались на обмане братьев по СССР! Ганьба!

Кто? Белорусы? С чего вдруг?

 Отправлено: 13.07.06 16:30. Заголовок: Re:

Kamille пишет:

цитата:

Кто? Белорусы? С чего вдруг?

Артемий имел ввиду русских с точки зрения украинских националистов.

 Отправлено: 13.07.06 16:39. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

Банк был во владении СССР, но он не переписан на Россию. Он не имеет российской банковской лицензии и действует по специальному решению Верховного Совета и декрету Президента

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА рф
от 13 января 1992 г. N 2172-1 "О БАНКЕ ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СССР"

Для обеспечения преемственности банковского обслуживания внешнеэкономических связей Российской Федерации в ходе проведения радикальных экономических реформ Президиум Верховного Совета Российской Федерации постановляет:
1. Сохранить Банк внешнеэкономической деятельности СССР.
2. Установить, что Внешэкономбанк СССР на территории Российской Федерации действует в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Впредь до подписания соглашения о Внешэкономбанке СССР уставный и резервный фонды банка, а также здания, сооружения и иное его имущество считать находящимися в ведении Центрального банка Российской Федерации.
Внешэкономбанку СССР выполнять функции агента по обслуживанию внешнего долга и управлению активами бывшего Союза ССР и руководствоваться в своей деятельности решениями Центрального банка Российской Федерации.
3. Признать правопреемство Российской Федерации по обязательствам бывшего Союза ССР перед российскими физическими лицами, Правительством Российской Федерации, российскими предприятиями, организациями, учреждениями, в том числе банками, по их валютным счетам во Внешэкономбанке СССР. Поручить Правительству Российской Федерации и Центральному банку Российской Федерации совместно с Внешэкономбанком СССР переоформить указанные обязательства, в том числе путем выпуска государственных облигаций в иностранной валюте.
Установить первоочередность погашения обязательств Внешэкономбанка СССР перед физическими лицами и банками.....

 Отправлено: 13.07.06 18:26. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

Однако легальным хозяином его остатся несуществующий СССР

Не понял.

 Отправлено: 13.07.06 18:33. Заголовок: Re:

Это значит. что если моя информация верна, то этот банк не принадлежит России. Это - собственность СССР, и его долги - это долги СССР. Россия только распоряжается этим банком.