Отправлено: 07.07.06 08:47. Заголовок: Россия как правопреемник СССР

Уважаемые собеседники!

Создать эту тему меня сподвигло вот это сообщение:

За наследие СССР России, возможно, придется судиться с Украиной
5.07.2006 5:56 | Polit.ru
Украина готова обратиться в Международный суд ООН для решения вопроса правонаследования по внешнему долгу и активам СССР. Руководитель пресс-службы МИД Украины Василий Филипчук считает, что добровольная выплата долга Парижскому клубу Россией не создает правовой основы для признания единоличного права на недвижимость бывшего СССР.

Ранее министр финансов России Алексей Кудрин заявил, что досрочная выплата долга Парижскому клубу позволит России претендовать на все зарубежные активы бывшего СССР.

Украинская сторона не раз называла "юридическим нонсенсом то", что Россия провозгласила себя государством-преемником СССР, передает "Lenta.ru".

размещенное вот здесь:

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8181350

Интересно, почему только Украину не устраивает статус-кво, при котором Россия стала правопреемником СССР и по имуществу, и по долгам?
Помню, что на Форуме этот вопрос обсуждался, но тогда смотрел его невнимательно. :(

 Отправлено: 09.07.06 00:41. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Прошу пояснить, почему Вы считаете, что Россия не проиграла?

А что Россия проиграла-то?

Aurelius пишет:

цитата:

Думаю, принципиальным являлось то...

Вы ошибаетесь.

Очень важно, что Россия признала преемственность, и что она не оставила партнёров бывшего СССР в ситуации, когда у них не остаётся адреса, по которому надо говорить. Она сказала - всё, о чём Вы договорились с СССР, будет выполнено. Это очень важно. Если бы это было не так, то для потенциальных партнёров России это значило бы, что в случае каких-то политических претрубаций на этой и так нестабильной терротории они рискуют оказаться в ситуации, когда им говорят "я - не я, и лошадь не моя". И это второй раз за неполных 80 лет!

С уважением,
Michael

 Отправлено: 09.07.06 01:01. Заголовок: Re:

Подождите, Михаэль, неужели Вы не согласны, что важно не только заявить о принятии на себя обязательств, но и выполнить эти обязательства?

 Отправлено: 09.07.06 10:11. Заголовок: Re:

Ну раз заявили, то по-любому придется выполнять. Куда деваться?

 Отправлено: 09.07.06 11:43. Заголовок: Re:

А если нет возможности? Если вдруг оказалось, что казна пуста, или вдруг опустела? В конце концов - можно было бы сослаться на дефолт 98-го года.
Так что ценно то, что Россия реально выполнила взятые на себя обязательства.

 Отправлено: 09.07.06 19:25. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Подождите, Михаэль, неужели Вы не согласны, что важно не только заявить о принятии на себя обязательств, но и выполнить эти обязательства?

Я не понял Вашу реплику. Конечно, важно выполнять свои обязятельства. А если вы выполняете 80% своих обязательств, то и отношение к дальнейшим операциям с вами будет соответствующим. Всегда будет приниматься в расчёт, что велика вероятность того, что какая-то часть обязятельств через какое-то время вдргуг обязательствами не окажется.

Вы знаете, несколько лет назад я купил дом у строительного подрядчика, который разорился и остался должен людям деньги. Когда он снова стал на ноги, первым делом он постарался отдать старые долги. Он не был обязан, так как его новое дело зарегистрировано как совершенно новая компания. Но, как он мне сказал, "если я не отдам долги, кто в этом городе будет иметь со мной дело?"

 Отправлено: 09.07.06 19:31. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

Я не понял Вашу реплику. Конечно, важно выполнять свои обязятельства. А если вы выполняете 80% своих обязательств, то и отношение к дальнейшим операциям с вами будет соответствующим.

Так о чем у нас спор? Важно, что Россия не только заявила о принятии на себя обязательств бывшего СССР, но и выполнила их самым ответственным образом.

 Отправлено: 09.07.06 19:39. Заголовок: Re:

К слову - а в состоянии ли сейчас Украина выплатить России свою часть советского долга, раз уж она претендует на имущество?

 Отправлено: 09.07.06 20:04. Заголовок: Re:

Стоимость имущества больше стоимости долга.

 Отправлено: 09.07.06 20:31. Заголовок: Re:

Самым искренним образом надеюсь, что Украине не удастся ничего оттяпать у России - сейчас, когда Россия реально заканчивает выплачивать долги.

 Отправлено: 10.07.06 00:28. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Самым искренним образом надеюсь, что Украине не удастся ничего оттяпать у России - сейчас, когда Россия реально заканчивает выплачивать долги.

То есть Вы поощряете несправедливость? Напомню речь идёт о том, что Украине достанутся активы после вычета суммы долга.

 Отправлено: 10.07.06 08:48. Заголовок: Re:

Справедливость была бы, если бы Украина участвовала в выплате долга еще в 90-х, когда во всех республиках был полный развал экономики и всем было тяжело. Нет - Украина занималась собтсвенными проблемами, в то время как Россия взвалила на себя этот общий долг. Сейчас экономическое положение Украины стало основательнее, да и спонсоры денежные появились - значит, можно и долг выплатить.
Вот это как раз несправедливо.

 Отправлено: 10.07.06 09:04. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Сейчас экономическое положение Украины стало основательнее, да и спонсоры денежные появились - значит, можно и долг выплатить.

Украина не собирается ничего выплачивать. Активы СССР были больше долгов, и Украина хочет получить часть этой разницы.

 Отправлено: 10.07.06 09:09. Заголовок: Re:

Понятно.
Все равно надеюсь, что у нее ничего не получится.

 Отправлено: 10.07.06 09:21. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Справедливость была бы, если бы Украина участвовала в выплате долга еще в 90-х, когда во всех республиках был полный развал экономики и всем было тяжело.

Справедливость вот в чём: прежде чем что-то делать надо взвесить - стоит оно того или нет. Рада не обладала никакой информацией о структуре активов и пассивов, поэтому с таким разделением - активы и пассивы уходят в Россию - была несогласна. Вы же не берётесь за дело, не обладая достаточным количеством информации, верно? При этом Украина была несогласна всё время: договор нератифицирован, верно? Россия, несмотря на отсутствие ратификации со стороны Украины, выплатила долги. Michael в доступной форме объяснил зачем. Но Украина тем не менее продолжает требовать раздела - ведь она была несогласна, несмотря ни на что. И была несогласна даже в тяжёлые для себя моменты. Если бы Рада ратифицировала соглашение, а потом потребовала его отмены, я бы с Вами не спорил, а был бы первым клеймящим позором, а так извините.
Напомню, что Украина претендует на долю активов, оставшуюся после выплаты долгов.

 Отправлено: 10.07.06 09:22. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Все равно надеюсь, что у нее ничего не получится.

Почему? Иррациональной злобы я раньше за Вами не замечал, что-то случилось?